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 Race de chien - Berger

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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 17:56

Bonjour,

cela fait déjà quelques temps que j'aimerai me procurer un chien de garde / défense. Je pensais au rottweiler mais la vidéo suivante m'a fait changer d'avis: "Un chien pour la compagnie et la sécurisation de la B.A.D./évacuation, le survivalisme."

(Je met le titre de la vidéo car vu que je suis nouveau membre je suis dans l'incapacité de poster des liens...).

Je me suis donc renseigner sur les chiens de types berger et deux races ont retenue mon attention: le berger du Caucase et le berger d'Anatolie.

J'aimerai vos avis sur ces deux races de chien afin de savoir lequel vous me conseillez et lequel serait un bien meilleur chien de garde / défense?

Ou si vous avez d'autres races à me proposer je suis preneur.

Merci d'avance. Smile
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 18:27

Moi j'y connais pas grand chose en chien, mais j'aime celui-là



Le Dog Anglais :

il pète, il rote, il ronfle, il râle, il bave Suspect  il fait tout comme moi  Shocked



Allez une autre pour le fun :


 Laughing Laughing Laughing
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résilience vie et survie

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Membres d'honneur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 34
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 20:05

moi j ai un berger hollandais pas très grand mais fait le travail , le gros desavantage des chiens proposé c est leurs gabarie c est gros , ca mange
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obs14

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 20:08



v'la le catalogue mais y as pas les prix ttc  lol! 
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haiku


Membres d'honneur


Date d'inscription : 10/09/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 21:30

ce sujet est a aborder, la defense passive !
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BBLoup

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Administrateur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 78
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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 22:19

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ju

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Date d'inscription : 28/07/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 23:17

Je ne suis pas spécialiste mais la première question qui s'impose c'est est-ce ton premier chien ?

J'ai toujours entendu dire que le berger d'Anatolie, est un chien difficile à éduquer. Et comme ce sont des gros gabarits, si ton éducation à des ratés et qu'il veut prendre le dessus, bah t'as un sacré pépère qui n'en fait qu'à sa tête sur les bras. Et c'est jamais bon.

Déjà pour toi, même si je ne pense pas qu'un chien s'attaquerait à son maître si celui-ci ne le maltraite pas, mais pour tous les gens que tu côtoies, les gosses les vieux le facteur...
Puis pour retenir physiquement un chien comme ça quand il a décidé de partir sur quelque chose, ça doit être difficile :/
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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 23:27

Oui ça serai à proprement parlé MON premier chien. Mais j'ai eu dans ma famille des bergers allemands, chow-chow, groenendael, etc donc je m'y connais un peu. Mais ça resterai belle et bien mon 1er chien.

Désolé si je me suis trompé d'endroit pour poster ce topic. Je vais allez lire les autres sujets donc.

Merci à vous.
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ju

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Date d'inscription : 28/07/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mar 12 Aoû 2014 - 23:35

Je pense que niveau compromis efficacité/bouffe les chiens comme les Berger Allemand, Beauceron ou Berger Belge c'est pas mal.
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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 0:10

Oui je pense que tu as raison, je vais me renseigner d'avantage sur le Beauceron.
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haiku


Membres d'honneur


Date d'inscription : 10/09/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 7:16

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résilience vie et survie

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Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 34
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 7:39

@Ano465 a écrit:
Oui je pense que tu as raison, je vais me renseigner d'avantage sur le Beauceron.

le beauceron eté mon 1er choix mais difficile d avoir un beauceron de travail en France
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leroy303

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Date d'inscription : 24/10/2013
Age : 21

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 10:28

chercher pas le meilleur chien c'est le berger allemand Wink
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 11:06

@leroy303 je pense pas^^ c'est selon les gouts Wink chacun sa race,
moi même si c'est un bâtard est qu'il est gentil, qu'il abois en cas de danger et chez chercher des truffes je prend  Laughing 
bon après si c'est un Dog Anglais je serai encore plus content  Cool
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ju

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Date d'inscription : 28/07/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 16:36

@résilience vie et survie a écrit:
@Ano465 a écrit:
Oui je pense que tu as raison, je vais me renseigner d'avantage sur le Beauceron.

le beauceron eté mon 1er choix mais difficile d avoir un beauceron de travail en France

Mais même une lignée qui n'est pas de travail doit quand même se défendre non ?
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résilience vie et survie

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Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 34
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 16:53

@ju a écrit:
@résilience vie et survie a écrit:
@Ano465 a écrit:
Oui je pense que tu as raison, je vais me renseigner d'avantage sur le Beauceron.

le beauceron eté mon 1er choix mais difficile d avoir un beauceron de travail en France

Mais même une lignée qui n'est pas de travail doit quand même se défendre non ?

je fais du ring avec mon chien , j ai un pote qui a un berger allemand de beauté car il voulez un beau berger allemand
il est mou le chien viens au mordant mais il na pas de niak après il a des bâtards qui ferai le travail sans probleme

en plus si tu veux lui faire prendre des cours il faut qu il soi lofé et il y a des races interdite en mordant
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ju

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Date d'inscription : 28/07/2014
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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 18:21

Je savais qu'il existait des races interdites au mordant mais j'ignorais qu'on ne pouvait pas entraîner un bâtard.
Pourquoi on peut pas ? enfin je veux dire la loi le justifie sur quoi ?
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résilience vie et survie

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Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 34
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 18:27

si il est pas lofé pas de licence, pas de licence, pas de club
a moins que tu fasses de l auto entrainement , tu ne pourra pas avoir accès a un club pour entrainer au mordant un chien non lof
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ju

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Date d'inscription : 28/07/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Mer 13 Aoû 2014 - 18:43

D'accord merci de l'info
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titpierrot




Date d'inscription : 08/12/2013
Age : 18
Localisation : Blois

MessageSujet: Choix de chien   Jeu 14 Aoû 2014 - 22:29

Salut tout le monde !
Alors voila, plus tard j'aimerais bien avoir un chien (je dis plus tard parce que la chez maman dans l'apart c'est un peu compliquer m'voyez x) ) et j'hésite entre deux races :
-Berger Allemand
ou
-Berger Belge Malinois
Alors voila, mes questions serait, d'après des personne connaissant bien ses races la, quelles sont pour chacune leurs caractéristiques principales et leurs différences, aussi bien psychologique, caractérielle et "physiques" (lequel tien mieux le travail etc ..)

J'aimerais aussi que l'on me conseil au niveau de ses deux races, ou d'une autre si il en existe des mieux, sachant que ce que je recherche chez un chien c'est avant tout le fait que le chien soit compatible avec une vie de famille, qu'il puisse servir "d'alarme" pour la maison, et que ce soit aussi un compagnon pour son maître et la famille.

Voila, excusez moi si la question a déjà été poser ou si j'ai poster au mauvais endroit, et merci pour vos réponses ! Smile



[LTT] Sujet original déplacé.
Sujet de Titpierrot fusionné.
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Zorsha

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Modo


Date d'inscription : 28/08/2013
Age : 46

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 1:07

Bonjour/Bonsoir titpierrot,
je pense que dans le post-it "Protection perso en milieu rural : le chien" (juste au dessus de ton sujet) et qui fait (déjà) 4 pages, tu devrais trouver beaucoup de réponses à tes questions...

A part ça, je n'ai pas de chien donc je ne peux répondre à aucune de tes interrogations
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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 12:04

@résilience vie et survie a écrit:
@ju a écrit:
@résilience vie et survie a écrit:
@Ano465 a écrit:
Oui je pense que tu as raison, je vais me renseigner d'avantage sur le Beauceron.

le beauceron eté mon 1er choix mais difficile d avoir un beauceron de travail en France

Mais même une lignée qui n'est pas de travail doit quand même se défendre non ?

je fais du ring avec mon chien  , j ai un pote qui a un berger allemand de beauté car il voulez un beau berger allemand
il est mou le chien viens au mordant mais il na pas de niak  après il a des bâtards qui ferai le travail sans probleme

en plus si tu veux lui faire prendre des cours il faut qu il soi lofé et il y a des races interdite en mordant


Peux-tu m'expliquer ce qu'est "lofé"?
Et quelles sont les races qui sont interdite au mordant et pourquoi?
Je suis de Belgique, peut-être aurai-je plus facile à trouver un beauceron de travail?

EDIT: lofé = pédigrée peut-être?
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soria81

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Date d'inscription : 11/03/2014
Age : 30
Localisation : tarn

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 12:18

oui lofé signifie au LOF (livre des origines françaises) , c'est le pedigrée du chien avec toute la genealogie
tu est sur que le chien est pure race sur beaucoup de generation est qu'il a toute les caracteristiques de la race
y me semble que les chien de premiere categorie sont interdit au mordant
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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 12:25

D'accord je comprends mieux, car en Belgique on parle généralement de pedigree, donc je n'étais pas sûr et certain.

Merci.
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soria81

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Date d'inscription : 11/03/2014
Age : 30
Localisation : tarn

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 12:32

Smile avec plaisir
apres je ne connait pas la legislation belge concernant l'entrainement au mordant, renseigne toi
et pour trouver un chien de travail se rapprocher plutot d'eleveur qui selectionne justement leur animaux sur ce critere et non sur l'esthetique
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Mcbadboy25




Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 24

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 14:53

Salut à tous niveau chien je mis connais un peu.
je pense que pour la survie, il ne faut pas prendre un chien dit, "d'attaque" ou de "defence".
je privilégie les chien polyvalent, personnellement mon premier mes choix sont:

1er: le Berger australien car même pour un débutant il est facile à dresser, il est proche de sont maitre et n'aime pas être seul, il a tout de même un jolie gabarie et est capable de faire peur . ( c'est ce que j'ai )

2 ème: berger malinois car c'est un chien intelligent qui est capable de chassé, imposant et puissant.
ultra performant en attaque et en défense... (c'est pas pour rien que la gendarmerie et les société de sécurité n'utilise que lui), il peut être le chien parfait pour le survivalisme, le problème c'est qu'il est tout de même difficile a dresser pour un débutant.


3 ème: berger allemand car c'est un chien intelligent qui est imposant et qui est ultra fidèle mais c'est un chien très caractériel.

Mon avis perso, le berger australien dans un premier tant pour ce faire la main il est vraiment proche de sont mettre et c'est ce qui le rend dangereux, je reste persuadé que le mien me défendrai en cas de problème il est aussi ultra gentil avec les enfants et fait sont boulot en défense du domicile.

pour les plus confirmé je conseille le berger malinois car c'est vraiment le chien idéal pour le survivalisme mais il nécessite une très bonne éducation ! et j'aurai quand même peur de laissé mes enfants jouer mes enfant avec ce chien...

ce n'est qu'un avis..

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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 15:40

@Mcbadboy25 a écrit:
Salut à tous niveau chien je mis connais un peu.
je pense que pour la survie, il ne faut pas prendre un chien dit... Stop mais lol

"Pour la survie", si c'est pour la survie il faudra :
Un chien bien gros et bien gras comme ça t'aura a bouffé  lol!   Laughing Laughing Laughing
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Ano465

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Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 27

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 16:29

Toujours avec ton bouledogue anglais hein. :p
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 15 Aoû 2014 - 17:46

Yes  sir   Laughing  toujours avec se rêve...
Si un jours j'en est un j'ai même le nom : Gargouille  lol!
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Hannibal

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Date d'inscription : 23/08/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 3:54

Berger d'Anatolie !

Parcontre, privilégier les élevages, car certains les croisent avec des mastiff ou autres pour en faire des chiens de combat, ayant pour conséquence de "durcir" le comportement comparé a un vrai Karabash (vrai nom du berger d'Anatolie)
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haiku


Membres d'honneur


Date d'inscription : 10/09/2013

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 10:29

c est un beau bebe ce chien, quelle quantite de nourriture il demande ?
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Hannibal

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Date d'inscription : 23/08/2014
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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 15:25

C'est vraiment frugal, ca mange pas grand chose vu sa taille. Parcontre ca laisse des briques dans le jardin lol
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NONO2804




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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 19:03

BONJOUR A TOUS je me poser la question si un chien loup ferai pas bien l affaire pour la défense et le reste quand pensez vous??
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résilience vie et survie

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 19:04

@NONO2804 a écrit:
BONJOUR A TOUS je me poser la question si un chien loup ferai pas bien l affaire pour la défense et le reste quand pensez vous??

le chien loups est assez peureux en faite ils préférons la fuite au combat comme les loups
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NONO2804




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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 23 Aoû 2014 - 19:15

HA PAS BON ALORS !! je pense je vais rester sur le boxer j 'en et eux deux super chien
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Invité





MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Dim 24 Aoû 2014 - 7:22

salut a tous
pour moi c'est le bouledogue américain super intelligent chien de ferme au état unis et chien servant dans la police américaine certes un peu têtu au départ mais il adore sa famille et les enfants super chien de chasse il chasse le sanglier sans problèmes et excellent chien de garde mange ni trop ni trop peu voila je ne connaissait pas cette race car avant j'avais un rott qui était adorable mais la vieillesse est arrivé et mon fils voulait un chien depuis que nous l'avons elle a appris a marcher a ma fille en se laissant agripper et gare a celui qui veut rentrer chez moi bon courage le seul hic c'est qu'il n'est pas reconnu comme race a part entière en France mais l'avantage c'est qu'il n'est pas catalogué en catégorie 1 et 2
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neka

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 10 Nov 2017 - 23:43

cassez vous pas la cafetiere  un bon patou ça que du vrai on l'utilise encore de nos jours

https://www.youtube.com/watch?v=7aTIZt-oG8s

histoire version canadienne
https://www.youtube.com/watch?v=DkU7QISikrk
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fabarm

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Ven 10 Nov 2017 - 23:58

+ de 3 ans, c'est un bon p'tit déterrage de post lol!
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neka

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 0:03

tu as du vrai farbam ça deterre les morts et que du vrai pas de la noinotoie !tu vois un ptit coup de gentiane et je vois mes montagnes si belles que rien ne pourra m'en detacher si sauvage si pure comme la neige du sommet immaculé jai une larme aux yeux ..
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electroclem

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Modo


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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 0:21

@neka a écrit:
cassez vous pas la cafetiere  un bon patou ça que du vrai on l'utilise encore de nos jours

https://www.youtube.com/watch?v=7aTIZt-oG8s

J'en ai un à la maison de Patou... C'est un chien très particulier qui a son "domaine d'application" qui lui est propre. Race de chien a bien connaitre avant d'en prendre un ! ! !
Pour rejoindre Neka, dans certaine contrée les bergés le ré-intègre au troupeau pour la protection, car son taff c'est la protection DE TROUPEAU, pas de domicile ni de territoire !
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neka

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 0:28

ouai electroclem que du vrai dans ce tu dit le taf du chien berger c'est la protection du troupeau au dela des apparences du nounours c'est un chien redoutable et bienveillant il est une race de berger choisi non pas pour sont coté bisounours mais bien pour sont efficassité les bergers d'autrefois etait des champions dans la selection des races parce qu'ils savait ce qui etait important et vital pour la survie de leur gagne pain
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electroclem

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Localisation : Partout ! Et nul part à la fois !!

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 0:33

On le voit dans son caractère c'est un chien qui aime la solitude et qui n'aime pas plus que ça le contact avec les humains. Bien pour lui une vie perché dans les montagnes bien loin de nous autres misérables humains !
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neka

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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 1:38

ouai plein de you tube sur les patous maitres des alpages ces chiens sont nés pour la protection du troupeau je quiffe le patou c'est la base ..
https://www.youtube.com/watch?v=C1wtrUQi8Z8
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JJ62




Date d'inscription : 17/10/2017
Age : 53

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 8:08

a une époque une dixaine d"année, j'avais entendu que des écolos bienveillants de la ville avait voulu s'appprocher de patoux gardant les troupeaux en montagne et s'étaient fait violemment attaquer.

un débat avait pointé a la TV sur la dangerosité du Patoux

Respect au patoux. Chacun doit respecter les territoires et leurs spécificités.

moi je suis un homme de la mer, je connais mon coin et ses grands dangers, je ne vais pas faire le mariole chez les autres. Je demande et je respecte..



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alainf




Date d'inscription : 10/12/2014
Age : 56

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 16:36

des agriculteurs ont déja été condamnés parce que leur patou avait déja mordu des randonneurs donc moi je crois qu'ils ont un instinct de garde du territoire..
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agralil

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Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 43

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Sam 11 Nov 2017 - 18:42

le bon chien, c'est celui qui saura se tenir calmement chez toi sans foutre le dawa, sans agresser les invités, sans grogner quand un gamin le tripote, qui mange peu, n'est pas capricieux sur la bouffe (ou fragile), n'a pas des frais vétérinaires énormes en vieillissant
c'est aussi le chien que tu n'aura aucun mal à faire reproduire quand il prendra de l'age (pour avoir le temps d'éduquer son remplaçant)

pour certains, c'est un roth (très bon chien, et si le maitre est à la hauteur, de vrai crèmes), un dogue (pour ceux qui produisent de la viande sur pied), ou un petit chien de chasse (pour les chasseurs)

pour ma part, le meilleur chien sera toujours le bâtard sans race, petit, nerveux, pas dominant pour un sou, capable de surveiller le terrain, mais sans l'instinct de certaines races qui peux les rendre dangereux en l'absence du maitre

et tant qu'à faire, une femelle, c'est toujours plus simple pour trier/conserver les petits quand on a besoin d'augmenter leur nombre ou qu'on a un chien à remplacer

mais bon, pourquoi se contenter d'un seul chien quand on a le terrain et les ressources ?
un bon chien de chasse, un petit truc nerveux pour surveiller la maison, et si on a du bétail, du chien de troupeau


c'est comme les couteaux, quand on a les moyens, c'est dommage de vouloir tout faire avec le même
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alainf




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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Dim 12 Nov 2017 - 8:18

il y a plusieurs chose qui me géne dans ta réponse. 1) un chien n'est pas dangereux en l'absccence du maitre, il fait son boulot, il garde. Un chien qui pourrait mordre en ton abscence eh bien tu le rentres, tu ne le laisses pas tout seul. 2) un batard peut etre un très bon chien comme il peut etre très mauvais du fait qu'il n'y a aucune sélection derrière. il aura certainement une meilleur santé qu'un chien de race et encore tu peux mal tombé aussi.
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hookk

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Modo


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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Dim 12 Nov 2017 - 11:00

Le jour où je reprends un chien, pour les raisons que tu donnes et que j'ai expérimenté, ce sera un chien de race.
Pas que mon cabot était inutile, il savait un peu tout faire et était un amour. Mais il faisait tout et détruisait son travail pour recommencer.
- Il me ramenait mes 22 chèvres perdues dans la Sainte Victoire et une fois la tâche accomplie, sautait au milieu du troupeau pour disperser tout ça.
- Il trouvait les truffes et à partir de la seconde, les mangeait toutes.
- Il était un bon gardien et prévenait toujours lorsqu'un jet était dans un périmètre de 50 m de la BAD. Il était le parfait destructeur des lieux si j'étais absent. Etc, etc, etc, .... et il est mort à 21 ans.

21 ans d'apprentissage et crise de nerfs lol
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Histrion


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Age : 53
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Dim 12 Nov 2017 - 23:23

Nous avons une petite Beauceronne, 8 Mois

Elle est incroyable, ne rentres pas dans la maison jamais.
Apprends tres vite avec 15 a 20 morceaux de kniakis elle a appris l'assis, coucher, au pied

Tres protectrice, elle a saute dans l'eau a 5 mois recuperer sa petite maitresse qui venait de plonger joyeusement dans la piscine croyant qu'elle se noyait !

Joueuse mais obeissante. On va voir pour la garde et le mordant ce qu'elle donne.

Elle semble dissuasive !

A+
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electroclem

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Modo


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MessageSujet: Re: Race de chien - Berger   Lun 13 Nov 2017 - 23:50

J'ai un Patou et un Jack Russell, une confiance aveugle en mon Jack... Zéro confiance dans le Patou ! Ce n'est pas un chien fait pour vivre avec des humains, ce n'est pas dans sa nature. Il est fait pour protéger un troupeau seul en pleine nature, son rôle se limite à ça.
Mon Jack je vais à la chasse avec, je cours avec, une relation de confiance mutuelle ! Il m'a déjà prévenu 2 fois d'intrusion au domicile, il ne m'a jamais fait levé pour rien, contrairement au Patou qui n'est vraiment pas un bon gardien (et je sais de quoi je parle) !
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Race de chien - Berger
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