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 POGNON, mercantilisme et survivalisme.

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Le Tort Tue

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Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 46
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Mer 20 Aoû 2014 - 17:22

Explicitement un implicitement, la question de l'argent met souvent la pagaille dans les débats survivalistes (et dans tous les autres domaines en fait !)

Donc voici quelques rappels et évidences à prendre pour acquis pour faciliter et enrichir (sic !) nos débats :
- On fait ce que l'on peut comme on peut et surtout avec ce que l'on a !
- OUI le pognon est indispensable dans le survivaliste, mais ...
- NON il ne faut pas forcément être riche !
- OUI la qualité est parfois indispensable et certaines choses ne peuvent que s'acheter.
- NON, cela ne coûte pas forcément les yeux de la tête.
- OUi il y des profiteurs et des arnaqueurs mais ce n'est pas non plus le cas de tout le monde. (Cf les deux points ci-dessus !)
- Un outil est fait pour un travail particulier, dans un contexte définit et selon une méthode adéquate ! Le truc ultime qui fait tout tout seul est une chimère et un attrape nigaud.

[LTT] Merci de tenir compte de tout ceci dans vos avis au lieu d'être parfois bornés ou péremptoires.



LA chose essentielle pour faire face à un coup dure, c'est le MENTAL !

Or la dessus, la carte bleue ne peut rien (voir même "au contraire").
Un outil ne fait rien : c'est l'homme qui fait.

Il faut donc :
- Bien se connaitre, ses limites, ses capacités et les améliorer.
- Avoir des qualités et vertus. Ex: patience et calme, humilité, bon-sens, ingéniosité, audace, rigueur, agilité, précision, etc.
- Avoir "de bonne bases" : une bonne culture générale tant au sens large que par principaux domaines.
- Avoir de l'expérience : du vécu, des domaines d'activités et des "essais" pratiques.
- Bien étudier les questions, les domaines, les technologies, avant de faire un choix en pleine connaissance de cause.

La connaissance, la créativité et l'huile de coude sont vos premières richesses.
Ensuite, et seulement ensuite, le matériel ne sera qu'un moyen qui viendra dans une certaine mesure multiplier ce potentiel.



Sur le plan commerciale en particulier, apprenez à bien faire la part des choses :
- De quoi ais-je réellement besoin ? (Objectifs)
- Quelles sont les options ? (matérielles et/ou techniques)
- Quelles en sont les valeurs réelles ? (Utilité, praticité, durabilité ...)
- ATTENTION aux faux bon plans matériels : matériaux ou objets trop modernes ou spécialisés ...
- ATTENTION aux faux bons plans commerciaux, en particulier ...
Ventes privées, un marché dupe ? :
 

Exemples ...
- Le couteau Rat 7 coute 130€, le Condor Hudson Bay 45€. Et je ne suis pas convaincu que ce dernier ait tant que ça à lui envier ...
- Mal utilisé ou utilisé pour autre chose que ce pour quoi il est fait, vous allez endommager votre couteau qui sera alors improprement jugé "de merde". (J'ai déjà fendu une buchette d'environ 10cm avec un Opinel n°8 ...  Laughing )
- Quel couteau pour fendre le bois ou vaut-il mieux se charger avec une hachette ? => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Perso, si je veux du petit bois, je ramasse ... du petit bois !
- "Il FAUT un firesteel pour être véritablement survivaliste." Je ne connait aucun fumeur qui allume sa clope avec un firesteel ni aucun réfugié qui dans son camp allume son feu avec ça ...
- Est-ce que ça vaut le coup de mettre une fortune dans un stage de "survie" ? => Ça dépend du contenu réel du stage et donc des personnes qui le propose ! Des gens comme Vic Survivaliste ou François Couplan m'inspirent confiance, d'autre personnes "beaucoup moins". Et couper mon compteur électrique 24-48h ne me coute pas rond ...
Etc.


Citation :
Le pognon sert surtout à se faire plaisir, à gagner du temps ou du confort, se faciliter la vie ou de palliatif à une carence en débrouillardise.

Sur ce site, vous trouverez ça et là de nombreuses idées, avis, conseils et retours d'expérience qui pourront non seulement vous éviter de gaspiller du temps et de l'argent mais surtout qui vous feront gagner en efficacité et vous éviterons même parfois de faire fausse route.

Topics à voir :
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pelerin031

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Date d'inscription : 16/10/2013
Age : 64
Localisation : Boussens

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Mer 20 Aoû 2014 - 17:41

Une ou un survivaliste se débrouillera pour constituer son stock, acquérir son matériel et sa Bad en fonction de ses moyens, sans priver ses proches de l'indispensable et sans se presser.

Et puis s'il n'est pas complètement prêt quand l'évènement arrivera, il finira de s'équiper par la suite.

Le fric, ça aide pour l'acquisition du matériel, c'est une évidence et ça ne fait pas le survivaliste pour autant.

La seul fortune qu'a un survivaliste est sa tête pour réfléchir et prendre les bonnes décisions, ses jambes pour se "trisser" vite fait si ça pue et une chance insolente pour passer là ou l'autre se prendra les pieds dans le tapis.

Bon, si il a Angélina Jolie comme compagne, c'est un plus, il peut la vendre ou l'échanger facilement contre une boite de ration !

Hé les copines, je plaisante !  Very Happy 

L'aisance ostensible que l'on peut remarquer me dérange un peu, non pas pour moi parce que sans être riche, je suis à l'aise mais pour celles et ceux qui sont dans la gène et qui n'ont pas à subir l'étalage un peu gras de certains.

Ce qui me dérange aussi, ce sont celles et ceux qui nous la font "caliméro" parce qu'ils n'ont pas les moyens.

Je sais bien que la misère s'expose avec complaisance aujourd'hui comme s'expose aussi la connerie mais une juste moyenne de part et d'autre ne ferait pas de mal ici.

Bref, on ne dit pas "saloperie de pauvre" mais tu verras mon vieux, ça ira mieux demain.

On ne dit pas "fumier de riche" mais demain, j'aurai ta peau !  bom 

T'façon, je n'ai jamais vu un corbillard suivi d'un coffre fort !
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Kyrie Eleison

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Date d'inscription : 19/02/2014
Age : 31
Localisation : Planète Terre

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Mer 20 Aoû 2014 - 18:39

Ou la louer sa compagne....
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thanatos

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Date d'inscription : 15/07/2014
Age : 38
Localisation : Limousin

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Mer 20 Aoû 2014 - 18:53

Je pense qu'il y a plusieurs points à soulever :

1°/ Il y a des prédateurs commerciaux qui surfent sur le survivalisme et te vendent la peau des roubignoles des conneries non-fonctionnelles, qui prennent l'eau etc. ou qui font la même chose que des produits amateurs ou de coûts bien moins élevé.

2°/ Du matériel haut de gamme et utile, pro, robuste, coute cher.

3°/ Là je vais un peu être en désaccord, [excuse moi le tord-tue tu dois en avoir marre que je te contredise parfois, c'est vraiment pas volontaire, surtout que tu dis énormément de choses nickelles sur le forum et avec lesquelles je suis entièrement d'accord, mais je me permets de critiquer de temps en temps des points qui me semblent sujets à débat] c'est quand on dit "Un outil ne fait rien : c'est l'homme qui fait" :
Oui je veux bien mais je préfère quand même couper un arbre avec une bonne scie. On peut essayer avec les dents, les vrais survivalistes peuvent certainement le faire mais ...  lol! 

Donc je ne parle pas du prix, mais il est GRANDEMENT ( de mon point de vue, cela n'engage que moi ) préférable d'avoir les bons outils. Quand on commence à bricoler, c'est la première chose qu'on remarque : si on avait eu les bons outils on se serait fait moins chier et on aurait mis 2 jours au lieu de 2 semaines.
De même que pour faire de longues marches, un geek leucémique parcourera la même distance à la journée avec de bonnes paires de chaussures, un bon sac à dos, qu'un super randonneur à poil avec une feuille de vigne.

4°/ On est pas riches, mais on a des idées : il est tout à fait possible de recréer en amateur des choses aussi résistantes et performantes que des modèles achetés, depuis les élements basiques jusqu'aux éléments technologiques. 3 exemples :
- Les cordes ça coute cher, mon grand père les tressait en chanvre, c'était très costaud et ne coutait rien
- Les antennes de radiocommunication, ça coute 850 euros une très bonne antenne. Sortez du fils de cuivre, récupérez du câble coaxial chez les militaires ( c'est du bon et pas cher ) et vous ferez la même à 100 euros !
- une pochette étanche pour téléphone portable, ça coute 20 euros ! Prenez une pochette plastique de lycéen, chauffez pour souder les 2 parties et ça fait pareil ! etc.etc.
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Le Tort Tue

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Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 46
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Mer 20 Aoû 2014 - 19:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bon, si il a Angélina Jolie comme compagne, c'est un plus, il peut la vendre ou l'échanger facilement contre une boite de ration !

Hé les copines, je plaisante !  Very Happy 

T'inquiète Pélerin, on avait bien compris la plaisanterie.
Une nana comme elle, on pourrait facilement en tirer 4 ou 5 boites ...
 Embarassed 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'aisance ostensible que l'on peut remarquer me dérange un peu, non pas pour moi parce que sans être riche, je suis à l'aise mais pour celles et ceux qui sont dans la gène et qui n'ont pas à subir l'étalage un peu gras de certains.

Ce qui me dérange aussi, ce sont celles et ceux qui nous la font "caliméro" parce qu'ils n'ont pas les moyens.

Hé bien sincèrement, moi pas !

Parce qu'avec mon air con et ma vue basse, mine de rien je sais ce que je peux faire avec des moyens du bord ou plus simplement encore en anticipant.
Et je me dis que tout ce nombrilisme est un bon contre-exemple et potentiellement une motivation pour ceux qui galèrent. Cela peut les amener à se dépasser. Wink
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Le Tort Tue

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Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 46
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Dim 9 Nov 2014 - 12:44

Avis d'un vieux con de survivaliste. (vidéo) :
 
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Blizzard




Date d'inscription : 10/11/2014
Age : 103

MessageSujet: Parlons budget.   Lun 24 Nov 2014 - 9:58

[LTT] Sujets fusionnés.

Tout ce dont nous avons besoin au quotidien et pour notre pré carré bunkérisé a un coût.

Ceux qui s'installent dans le vie puis qui fondent une famille ont des priorités autres que l'acquisition d'un matériel spécifique au survivalisme. Il y a bien des objets qui font double emploi car les besoins sont les mêmes et il y a tout le reste.
À moins d'avoir un salaire mirobolant et/ou une fortune personnelle bien des choses ne s'acquièrent qu'avec le temps.
Quand on a des enfants en bas âges, on privilégie leurs conforts et celui du conjoint, on équipe donc d'abord sa maison de tout ce dont nous ne concevons pas nous passer et qui fait partie plus ou moins d'une norme sociale.

Soit c'est son domicile qu'on transforme en forteresse, soit c'est un autre local dans un autre lieu : difficile de squatter sans autorisation si on ne veut pas en être expulsé. Il faut donc acheter terrain et bâtiment et/ou construire ce dernier.

L'étude des recommandations faites sur ce site ou d'autres comparables, semble réservées à des gens financièrement aisés. Le smicard, quand il a cette chance, est-il interdit de survivalisme sous prétexte que ses revenus sont chiches ? Parce que à en croire beaucoup, c'est pour demain, tant pis pour celui qui n'a que ses attributs et son couteau. N'oublions pas que la grande majorité mit parfois des décennies pour s'équiper en ayant une situation stable. Or, on constate que le matériel préconisé coûte cher, même si ce n'est pas du luxe et qu'il n'est pas accessible à tout le monde, non pas à cause de son prix, mais des autorisations nécessaires.
S'il est facile et peux onéreux de se constituer des réserves de pâtes, de céréales et autres graines, de conserves, etc., pour d'autres ce n'est pas la même histoire.

Tous nous savons tous qu'1 + 1 ça fait deux, dans un couple ça peut faire 3, 4… C'est pareil pour les dépenses en plus de la logistique quotidienne.

Je n'ai pas personnellement la solution. Je pense que nous devons davantage y réfléchir et prendre réellement en compte l'aspect financier.

Non le survivalisme n'est pas réservé qu'au riches !
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résilience vie et survie

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Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 35
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Parlons budget.   Lun 24 Nov 2014 - 10:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ça peut mettre de l eau au moulin .

Il faut bien étudier ses achats  , eviter les achats compulsif , crée un cahier des charges ,acheter des outils ou objets qu ont utilisent souvent .
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Blizzard




Date d'inscription : 10/11/2014
Age : 103

MessageSujet: Re: Parlons budget.   Lun 24 Nov 2014 - 10:51

Très bien tout ça RVS, nous sommes bien d'accord… mais sur le long terme, très long même et à condition de pouvoir économiser sur le peu qu'on gagne malgré les contraintes de la vie. À court terme, demain ou après-demain, c'est une autre chanson. Combien d'années faudra-t-il a beaucoup pour économiser 10 000 € ? Sincèrement pouvons nous demander aux événements d'attendre que nous soyons prêts ?
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Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 35
Localisation : lille

MessageSujet: Re: Parlons budget.   Lun 24 Nov 2014 - 11:10

personnellement  j ai fait un crédit pour me donner un lieu de vie digne de se nom ( pas très autonome tout ca ).

mais il est assez grand pour tenir ma famille pendant 2 a 3 génération ( si il le veulent )
j ai fais ce crédit pour qu ils n est plus besoin de le faire .
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Le Tort Tue

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Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 46
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   Lun 24 Nov 2014 - 15:43

[LTT] Sujets fusionnés ("parlons budget").
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MessageSujet: Re: POGNON, mercantilisme et survivalisme.   

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