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 Un vrai couteau de survie ?

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Cucaracha


Membres d'honneur


Date d'inscription : 28/10/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 17:53

Tiens, pour compliquer un peu les choses (et puisque ce fil parle du couteau de survie idéal): Et si vous n'en aviez qu'un seul, de couteau, ça serait lequel???

Perso, très certainement, mon Gerber BMF.

(... Bon, je demande ça mais je suis moi même adepte du 3x1) Razz

Sinon...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Pour moi en 1er une machette en acier inox, les noix de coco au couteau tu repassera geek

Je ne vois pas le problème, sauf avec un canif, peut être Wink
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 18:18

@Cucaracha

Tes pas gentil de compliquer les chose comme ça Laughing


J'adore les "Victorinox" mais si ont doit être dans les bois je suis d'accord qu'il est peu-être léger Wink

Mon choix ira alors vers un couteau dans le type du "Boker Plus Bushcraft XL"

je sais j'en est déjà parlez  Razz  je vais finir par me le payé quand j'aurai le sous (peu-être que je serai déçu après)  Rolling Eyes
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neely

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Date d'inscription : 09/10/2014
Age : 43
Localisation : Laurentides Québec, Canada

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 18:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tiens, pour compliquer un peu les choses (et puisque ce fil parle du couteau de survie idéal): Et si vous n'en aviez qu'un seul, de couteau, ça serait lequel???

Perso, très certainement, mon Gerber BMF.

(... Bon, je demande ça mais je suis moi même adepte du 3x1) Razz

Sinon...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Pour moi en 1er une machette en acier inox, les noix de coco au couteau tu repassera  geek  

Je ne vois pas le problème, sauf avec un canif, peut être Wink


Pour moi , le Gerber LMF-2 pour son increvable lame, car être pris sans hachette il peux couper des arbres de 15 cm au batonnage
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 20:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Pour moi en 1er une machette en acier inox, les noix de coco au couteau tu repassera  geek  

Je ne vois pas le problème, sauf avec un canif, peut être Wink



J'ai pas dit que c'était pas possible, juste dit "tu repassera" en faite c'est plus chiant,
tu les voie jamais ouvrir une coco au couteau sauf en mode survie Razz


Alors oui tu peu mettre le couteau entre 2 pierre ou autre et tu tape la noix dessus ok,
mais les mec pour une question de pratique il prenne une machette geek


J'ai vue un gars ouvrir une coco d'une main avec la machette (l'autre main il tenez la coco) au couteau je sais pas si il aurai eu le même résultat ???
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Le Tort Tue

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Date d'inscription : 06/01/2014
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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 21:28

Je parlais de noix de coco mure, pour les vertes il faut effectivement y aller à la machette mais ce n'est pas le sujet.

Si je ne devais avoir qu'un seul et unique couteau actuellement sur le marché en neuf, j'avoue avoir une forte attirance pour les Becker mais ma préférence irait probablement à un "modeste" Enzo trapper en acier O1 : suffisant pour la plupart des tâches courantes, bonne tenue de coupe et ne s'oxyde pas trop.
(Ou alors le BK9 ! Laughing )
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neely

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Date d'inscription : 09/10/2014
Age : 43
Localisation : Laurentides Québec, Canada

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 22:15

Pour ce qui est d'une machette j'aime la Gerber JR pas trop longue et avec scie sur le dos, je fait le test et je suis capable de batonner même avec. La lame se tors un peu lors du batonnage mais étonnement elle revient en position après le boulot!

Et son prix.... seulement 17 EURO
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Dim 12 Oct 2014 - 22:42

Le Tord Tue a écrit:
mais ma préférence irait probablement à un "modeste" Enzo trapper en acier O1

Oui j'aime bien bounce  j'en est un comme ta pu le voir peu-être dans mes vidéo, c'est moi qui est fait le manche lol!

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neely

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Date d'inscription : 09/10/2014
Age : 43
Localisation : Laurentides Québec, Canada

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 4:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ma petite collection


Voici la mienne également

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Le Tort Tue

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Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 46
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 7:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui j'aime bien bounce  j'en est un comme ta pu le voir peu-être dans mes vidéo, c'est moi qui est fait le manche lol!

Oui j'avais vu ta vidéo. Wink
Mais pas le résultat fini.

Si je trouve le manche d'origine plus "parfait" et très sympa, je préfère honnêtement le tien, plus traditionnel qui convient mieux à l'esprit de ce genre de couteau et qui a plus d’âme (ou plus exactement qui A une âme ; celui d'origine je le trouve très bien mais aseptisé, d'où les "" autour de parfait).

Du coup, je me tape à suivre ton exemple ! Ha c'est malin ... Very Happy

************

Neely, tu pourrais nous parler de ton Buck ? (Lame brillante à gauche)

Perso, j'ai un Buck 124 "Frontiersman" (RETEX) (re-commercialisé à 130€) : Franchement, sa "légende" est justifiée !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est bluffant mais sa poignée épaisse n'est pas assez large. Du coup elle est presque de section carrée et tourne facilement dans la main ce qui oblige à la crisper fermement pour certains travaux.

La partie concave de sa lame sabre (comme sur celui de Neely) est relativement épaisse. Cela améliore la coupe car la matière et bien dégagée  mais le bord de la lame reste solide. On peut aussi facilement découper des tranches régulières et même assez fines que sectionner une branche (grosse comme le doigt, pas un tronc !) d'un seul coup et sans effort.

La pointe droite biseautée est assez particulière surtout que l'avant de la lame est élargit et avec une courbe un peu "tanto". Ça demande de s'y faire mais au final, même si parfois c'est un handicap (en ce qui me concerne : surtout à cause de mes habitudes) c'est plutôt pratique.
J'explique un peu mieux. Pour vider un poisson par exemple, la pointe droite se plante beaucoup plus facilement dans la poiscaille qu'une drop-point et si on n'y fait pas gaffe on à vite fait de l’étriper à la barbare. Il faut juste prendre l'habitude d'incliner le couteau encore plus et l'angle de la pointe fait tout le travail ; c'est alors comme ouvrir une fermeture éclaire !

Enfin la lame est légère et très rigide (plate semelle). Au début la maniabilité du couteau est tout bonnement déconcertante de facilité. On a presque l'impression que le couteau anticipe nos gestes.
Même si ce type de lame n'est pas faite pour , il se comporte très bien au bâtonnage mais à la double condition que la lame ET la frappe soient parfaitement alignées avec l'axe de la coupe voulue.
- Pour fendre, il faut d'abord tapoter pour faire passer la partie convexe et dès que ça commence à résister, un simple petit sec peut suffire (selon le morceau de bois ...).
- Pour couper c'est l'inverse : un petit coup sec pour bien placer (orienter)  la partie concave ensuite on y va ferment. Pas de vibration et très bonne tenue en main (mais il faut alors bien cramponner la poignée). Par contre (et je parle bien en section transversale du bois !) une fois la lame entièrement rentrée la résistance devient importante. ceci dit, l'idée n'est pas forcément de sectionner une branche épaisse en seul passage ! Il vaut mieux s'y prendre en plusieurs fois.
Enfin, la coupe à la volée est très bonne pour les petites sections (jusqu'à 2-3 cm) mais la maitrise de la lame (surtout de sa pénétration) est plus hasardeuse dès que le bois est plus épais car la lame résiste et si elle n'est pas parfaitement aligné, le côté concave le plus en appuis sur le bois détourne la lame.

L’affutage est aisé (attention, un inox ne s'affute pas tout à fait comme un carbone ...), permet un bon tranchant mais pas véritablement rasoir (ce qui de toute façon ne serait pas adapté à l’utilisation de ce genre de couteau) et sa rétention est très variable mais convenable. Enfin sa résistance à l'oxydation est très bonne (je possède le mien depuis près de 20 ans, stocké sans graissage, de très légères piqures sur la lame, enlevées en 30 secondes à la spontex et quelques tâches superficielles sur la semelle, parties en deux minutes.)

Excellent couteau mais pas "ultime", fiable et très polyvalent qui en revanche demande une certaine adaptation personnelle.
Perso, j'adore son look, son côté trappeur ; c'est un couteau qui fleure bon l'aventure et les grands espaces. Mieux encore, il est à la hauteur de l'impression d'aventure qu'il dégage.


Vu que le Buck 120 "General" de Neely lui ressemble (par contre, il ne semble pas être à plate semelle) mais ne coute actuellement "que" 80€, ça peut être un modèle intéressant. A voir ...
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 8:26

C'est de l'acajou comme bois utilisé, je voulais le faire avec de l'olivier mais j'en avais pas,
de plus j'ai fait volontairement le manche plus gros que celui que tu trouve se des EnZo tout fait,
pour ma main Razz c'est la le truc qui est pas mal tu fait le manche comme tu veux...
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Cucaracha

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Date d'inscription : 28/10/2013
Age : 55
Localisation : Espagne

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 17:50

Le LMF2 est le descendant du LMF, lui même petit frêre de mon BMF. Il y a quelques années, sur un fofo ricain, j'ai eu le plaisir de partager avec un "vrai" collectionneur (qui était aussi utilisateur) de couteaux. Il possédait plusieurs BMF (il en existe 4 ou 5 versions), plusieurs LMF originaux, et entres beaucoup d' autres couteaux, toute la gamme ESEE.

Et à la même question (un seul couteau, lequel?) il a répondu sans hésiter une seconde: Un Gerber LMF. Jamais eu le plaisir d'en avoir un en main, hélas! Ça devait être quelque chose. Et il ne faut pas oublier qu'on parle d'acier inox 440A. Comme quoi le traitement thermique est si important, qu'il fait un bon couteau avec un mauvais acier study

Moi, je n'en démord pas: Mon BMF jusqu'au bout du monde.

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Smile
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 19:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Moi, je n'en démord pas: Mon BMF jusqu'au bout du monde. Smile


Comme quoi ta trouvez ton couteau idéal pour toi Wink moi j'ai pas encore trouvez le mien Sad
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pelerin031

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 19:31

Le Tord Tue a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le Tord Tue a écrit:
Si le RAT-7 dont le pris à baissé me tentait, il n'est pas assez fiable à mon goût.

Pas assez fiable, dans quel sens Question Question Question
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
heu ! Le Rat 7 pas assez fiable ??

Là, j'aimerai bien que tu nous explicites ça LTT !

Lame en V ...

Le RAT7 est probablement le plus robuste des couteaux avec une lame en V (avec le CS Trailmaster) surtout en 17cm mais cette géométrie n'est pas adaptée à un couteau dit "de survie" à qui on va beaucoup demander et que l'on va maltraiter.
Enfin ... Si. Mais pour pour tout le monde. Elle demande de savoir ce que l'on fait et de faire l'impasse (du moins le plus possible) sur certaines utilisations. En revanche, elle est beaucoup plus pratique pour d'autres, notamment tout se qui demande à la lame de glisser dans la matière.

Pour ceux qui ne le savent pas (et il sont légion sur Youtube !) une lame en V sert surtout à trancher (et non pas à batonner !) contrairement à la lame sabre, plus épaisse et donc plus encombrante lorsqu'elle entre dans la matière qu'elle va naturellement fendre alors qu'une lame en V y sera prise en étau d'où les casses observées sur le RAT7 (toutes dues à ma connaissance à du bâtonnage ou de la fente de buches).

Tout à fait exact et j'ai copié la forme du RAT pour en faire un avec une émouture moins fine.
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Kerozen

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Date d'inscription : 22/09/2014
Age : 32
Localisation : Derrière toi

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 15 Oct 2014 - 21:38

Moi je possède un Bushlore de chez Condor.. à 40€

Vraiment surpris par sa qualité.. finitions etc..

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le Fallkniven A1 Zytel me fait de l'oeil mais bon... un pliant serait peut être plus utile
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Cucaracha

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Date d'inscription : 28/10/2013
Age : 55
Localisation : Espagne

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 0:59

Le Tord Tue a écrit:
ma préférence irait probablement à un "modeste" Enzo trapper en acier O1 : suffisant pour la plupart des tâches courantes, bonne tenue de coupe et ne s'oxyde pas trop.

Curieusement, j'aime pas trop les couteaux de bushcraft (bien que j'adore mes Moras). En équipe, ils sont vraiment du tonnerre, mais seuls, ils souffrent pratiquement tous du même défaut: Il leur manque une paire de cm de lame. Il ne faut pas oublier que ce genre de couteau est pensé pour travailler en tandem avec une hache ou une hachette. Sinon, je reconnais que le Enzo est une réference Wink

Faut dire aussi que (en tous cas pour les couteaux) j'applique la Rêgle du Grand: Qui peut le plus peut le moins, alors si on a qu'un seul truc, il vaut mieux qu'il soit grand.
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 8:24

@Cucaracha

D'accord avec toi comme quoi le couteau de Bushcraft ne va pas seul,
moi je laisse la hachette de coté je la fait passer en 4ème outils,

je prendrai :

- Un couteau suisse pour mangé et petit travaux, avec ciseaux de préférence Wink

- Un couteau type Bushcraft

- Une machette ou un gros couteau de camp, mon choix ira plus vers une machette type model court Idea


Voilà mon choix et je dit pas ça juste comme ça, j'ai pas fait beaucoup de sortie certes,
mais chaque fois que j'ai du nettoyer un coin avec des ronces petites branche ou autres,
je regrettai vraiment de pas avoir de machette geek
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vil coyote

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Date d'inscription : 05/08/2014
Age : 35
Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 9:24

Salut,

Moi j'ai un harfang (sacha thiel).
Lame en acier cobalt N690 qui tient vraiment bien le tranchant, s'affûte facilement et résiste bien aux conditions extérieures.
Il remplace mon trapper en 01 où j'ai cassé l'extrémité de la lame mais qui était vraiment génial à utiliser (plus tendre).

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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 9:55

@vil coyote

J'aime beaucoup la forme et je le trouve vraiment joli avec un manche en olivier I love you

l'acier cobalt N690 j'ai pas vue dans le post de LTT sur les couteaux, si il y est je suis mal réveillé cyclops

ça vaut quoi ???
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vil coyote

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Age : 35
Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 13:10

Salut Creeks,

C'est un acier inox très dur mais non cassant qui est très résiliant. il supporte bien l'eau de mer et l'humidité il ne patine pas et conserve bien son tranchant.

Après te dire c'est mieux ou moins bien que du VG10, du D2 ou autre je n'ai pas assez de compétences techniques sur le sujet. Mais pour l'usage que j'en fait c'est nikel

Je m'étais fait un cahier des charges assez strict:

Utilisation bushcraft, chasse et pêche.
Une lame supérieure à mon trappeur (14 cm pour le coup) et plus épaisse (4,2 mm).
Un style pas trop tactical.
Une bonne tenue de tranchant et surtout un affûtage facile.
Un contre tranchant profilé pour facilité la pénétration dans la chair (pour servir le gibier blessé je suis pas psychopathe....).

Un peu cher (140 euros avec étuis kydex) mais je voulais un coutelier francais et avec le temps j'ai un super retex qui justifie son prix.

Tu retrouves aussi cet acier sur le extrema ratio, certains bastinelli et fox.

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Le Tort Tue

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 15:01

Le N690.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
C'est un acier inox très dur mais non cassant qui est très résiliant. il supporte bien l'eau de mer et l'humidité il ne patine pas et conserve bien son tranchant.

Après te dire c'est mieux ou moins bien que du VG10, du D2 ou autre je n'ai pas assez de compétences techniques sur le sujet. Mais pour l'usage que j'en fait c'est nikel

Bon ben voilà : ça, c'est dit.

Le N690 (n'est effectivement pas dans la RECAP car il) est acier d’exception très coûteux. Tous les avis que j'ai lu ressemblent à celui de Vil Coyote.

Il a deux particularités remarquables :
- Inox par nature mais comparable à un carbone par ses qualités. Le Graal ? ...
- Malgré son prix élevé, il est régulièrement réclamé par les acheteurs ! ("Est-ce que ce modèle existe en N690 ?" ou "Y'a-t-il un modèle équivalent en N690 ?" etc.)

Bilan clinique : pas rentable mais à réserver pour des utilisation fortement exigeantes.


Savoir utiliser correctement un couteau permet déjà de faire beaucoup de choses avec une lame "correcte".

Le haut de gamme ne se justifie que pour :
- utilisation forcément exigeante (notamment si la rapidité du travail compte).
- environnement difficile pour le couteau (ex: forte variabilité du climat.)
- le plaisir (et c'est véritablement important également !)

La mauvaise qualité en revanche ne se justifie jamais !
(Ou alors juste histoire de faire une vacherie à quelqu'un !  lol! )
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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 17:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le Tord Tue a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le Tord Tue a écrit:
Si le RAT-7 dont le pris à baissé me tentait, il n'est pas assez fiable à mon goût.

Pas assez fiable, dans quel sens Question Question Question
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
heu ! Le Rat 7 pas assez fiable ??

Là, j'aimerai bien que tu nous explicites ça LTT !

Lame en V ...

Le RAT7 est probablement le plus robuste des couteaux avec une lame en V (avec le CS Trailmaster) surtout en 17cm mais cette géométrie n'est pas adaptée à un couteau dit "de survie" à qui on va beaucoup demander et que l'on va maltraiter.
Enfin ... Si. Mais pour pour tout le monde. Elle demande de savoir ce que l'on fait et de faire l'impasse (du moins le plus possible) sur certaines utilisations. En revanche, elle est beaucoup plus pratique pour d'autres, notamment tout se qui demande à la lame de glisser dans la matière.

Pour ceux qui ne le savent pas (et il sont légion sur Youtube !) une lame en V sert surtout à trancher (et non pas à batonner !) contrairement à la lame sabre, plus épaisse et donc plus encombrante lorsqu'elle entre dans la matière qu'elle va naturellement fendre alors qu'une lame en V y sera prise en étau d'où les casses observées sur le RAT7 (toutes dues à ma connaissance à du bâtonnage ou de la fente de buches).

Tout à fait exact et j'ai copié la forme du RAT pour en faire un avec une émouture moins fine.

Je vais redire la même chose que LTT, avec d'autres mots, et en appuyant bien sur un certain point: Choisir une lame sabre avec une émouture plate au lieu d'une lame en V, c'est favoriser la solidité à outrance, donc le bâtonnage. Mais cela au détriment de la facilité et de la qualité de coupe!

Je le sais bien, puisque c'est mon choix avec mon Gerber. Et des fois, c'est très chiant, il faut le reconnaitre... Et l'assumer: En situation de survie, je préfere galerer avec un couteau pratiquement indestructible que risquer de casser un couteau pratique  Twisted Evil
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Creeks

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Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Jeu 16 Oct 2014 - 17:10

@vil coyote et @LTT merci pour vos réponses, il me plait bien tout d'un coup cette acier Razz
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Le Tort Tue

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Ven 17 Oct 2014 - 14:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Curieusement, j'aime pas trop les couteaux de bushcraft (bien que j'adore mes Moras). En équipe, ils sont vraiment du tonnerre, mais seuls, ils souffrent pratiquement tous du même défaut: Il leur manque une paire de cm de lame. Il ne faut pas oublier que ce genre de couteau est pensé pour travailler en tandem avec une hache ou une hachette. Sinon, je reconnais que le Enzo est une réference Wink

Ha mais moi non plus !

Je n'aime pas l'émouture scandinave beaucoup plus casse pied à maîtriser et entretenir (et on ne peut pas en changer l'angle ou alors ça devient toute une aventure !) mais le fait est que c'est un excellent compromis robustesse/polyvalence.

Et même si un couteau sans garde, une fois qu'on a l'habitude des couteaux, est plus maniable et plus naturel à utiliser, ça me crispe un peu question sécurité surtout pour un usage survie où l'on serra amené à utiliser notre lame quelque soit notre état (fatigué, malade, turlupiné, etc.) et donc parfois forcément avec un manque de vigilance.

Mais si on ne prévoit pas de construire tout un village en bois avec son couteau, le fait est que les couteau de bushcraft y sont très bien adaptés à condition de soi-même s'y adapter ! Laughing


Cuca, Pélerin, Creeks ; franchement, comme unique couteau "seul sur une île déserte" et pour longtemps, ne conseillerez-vous pas par défaut à M. Tout-le-monde un truc style Buck 124 ou BK7 et aux "habitués" plutôt un truc genre Bushcraft en acier qui va bien ? Wink


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je vais redire la même chose que LTT, avec d'autres mots, et en appuyant bien sur un certain point: Choisir une lame sabre avec une émouture plate au lieu d'une lame en V, c'est favoriser la solidité à outrance, donc le bâtonnage. Mais cela au détriment de la facilité et de la qualité de coupe!

Embarassed  Oupsss ! Oui, j'me suis un peu oublié. Le fait est que c'est beaucoup plus parlant comme ça.
Merki ! Wink

(Et encore, là ce n'est rien : il faut m'entendre parler informatique ! Passer le 1/4h, ça devient carrément une langue étrangère. lol! )
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neely

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 23 Déc 2014 - 15:48

Cé pas un buck cé une copie à 20$ Un simple Bowie type made in China ;(

Je n'ai pas eu la chance de le tester sur le terrain, l'aguisage de base est merdique...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Neely, tu pourrais nous parler de ton Buck ? (Lame brillante à gauche)

Perso, j'ai un Buck 124 "Frontiersman" (RETEX) (re-commercialisé à 130€) : Franchement, sa "légende" est justifiée !
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pelerin031

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 23 Déc 2014 - 18:42

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Le Tord Tue a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le Tord Tue a écrit:
Si le RAT-7 dont le pris à baissé me tentait, il n'est pas assez fiable à mon goût.

Pas assez fiable, dans quel sens Question Question Question
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
heu ! Le Rat 7 pas assez fiable ??

Là, j'aimerai bien que tu nous explicites ça LTT !

Lame en V ...

Le RAT7 est probablement le plus robuste des couteaux avec une lame en V (avec le CS Trailmaster) surtout en 17cm mais cette géométrie n'est pas adaptée à un couteau dit "de survie" à qui on va beaucoup demander et que l'on va maltraiter.
Enfin ... Si. Mais pour pour tout le monde. Elle demande de savoir ce que l'on fait et de faire l'impasse (du moins le plus possible) sur certaines utilisations. En revanche, elle est beaucoup plus pratique pour d'autres, notamment tout se qui demande à la lame de glisser dans la matière.

Pour ceux qui ne le savent pas (et il sont légion sur Youtube !) une lame en V sert surtout à trancher (et non pas à batonner !) contrairement à la lame sabre, plus épaisse et donc plus encombrante lorsqu'elle entre dans la matière qu'elle va naturellement fendre alors qu'une lame en V y sera prise en étau d'où les casses observées sur le RAT7 (toutes dues à ma connaissance à du bâtonnage ou de la fente de buches).

Tout à fait exact et j'ai copié la forme du RAT pour en faire un avec une émouture moins fine.

Je vais redire la même chose que LTT, avec d'autres mots, et en appuyant bien sur un certain point: Choisir une lame sabre avec une émouture plate au lieu d'une lame en V, c'est favoriser la solidité à outrance, donc le bâtonnage. Mais cela au détriment de la facilité et de la qualité de coupe!

Je le sais bien, puisque c'est mon choix avec mon Gerber. Et des fois, c'est très chiant, il faut le reconnaitre... Et l'assumer: En situation de survie, je préfere galerer avec un couteau pratiquement indestructible que risquer de casser un couteau pratique  Twisted Evil

bin j'vais t'dire Cuca, le jour ou tu me vois bâtonner sur un couteau au lieu de prendre la hachette, je t'autorise à me botter le cul.

Ils peuvent le faire mais je me refuse de faire ça. ça me hérisse le poil ! lol!
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neely

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 24 Déc 2014 - 2:47

En passant pour dans les amateurs de couteau de style bowie qui possède un Outback de la compagnie DOWN UNDER ?

En fait il s'agit du couteau du célèbre Crocodile Dundee...

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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 24 Déc 2014 - 9:45

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bin j'vais t'dire Cuca, le jour ou tu me vois bâtonner sur un couteau au lieu de prendre la hachette, je t'autorise à me botter le cul.

Ils peuvent le faire mais je me refuse de faire ça. ça me hérisse le poil ! lol!

Et tu as tout à fait raison d'utiliser une hachette pour cela! Maintenant, le choix d'un couteau de survie, à mon avis, doit prendre en compte l'éventuelle nécessité de pouvoir faire du bâtonnage.

Je ne parle pas de bâtonner des billots toute la journée, hein! Juste une bûche ou une bûchette, histoire d'atteindre le coeur sec du bois pour pouvoir faire des hérissons et démarrer un feu, quand tout est mouillé. Une fois que le feu a pris, le reste sêchera Wink

Même une émouture creuse peut le faire (sur la photo, mon Gerber "Profile").

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... Et sinon, la technique du coin à refendre fonctionne bien aussi  Wink
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neely

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 15:11

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Des gens ont celui-ci ?
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ordre227

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 16:13

J'aime bien les couteaux aussi, comme la plupart des gens. Mais faut être honnête, un couteau de cuisine fait l'affaire rabbit
lol!



Mais j'aime bien les opinels aussi, ca tient dans une poche, ca coupe bien, on peut bloquer la lame, ca coute 8e, et si on m'arrete avec on ne me dira rien parce que c'est un couteau de pecore.

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Blackwidow

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 16:40

La qualité de l'acier doit être très en dessous quand même car pas prévue pour .... Enfin je crois !
Puis il reste quand même assez particulier pour un " couteau de cuisine " ...

Mais bon il est certain que ça reste mieux que rien !
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pelerin031

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:27

Je l'ai ce couteau de cuisine, il était vendu par la coutellerie Tourangelle en lot avec deux autres lames identiques.

Ce sont effectivement de bonnes lames mais elles sont minces et trop souples pour le bâtonnage, ça le fait bien sur mais moins facilement qu'avec une lame épaisse.

Je les avais pris pour découper les cerfs et les sangliers à la chasse en montagne parce qu'il n'est pas question de porter l'animal en entier.

Ce sont des bons couteaux de cuisine et il ne faut pas aller trop loin avec ! S'il y a un nœud dans la buche, la lame pètera ou se coincera.

Les américains l'utilisent pour couper des buches de douglas ou de bouleau et ce ne sont pas les bois qu'on trouve le plus ici.
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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'aime bien les couteaux aussi, comme la plupart des gens. Mais faut être honnête, un couteau de cuisine fait l'affaire rabbit
lol!

Mais j'aime bien les opinels aussi, ca tient dans une poche, ca coupe bien, on peut bloquer la lame, ca coute 8e, et si on m'arrete avec on ne me dira rien parce que c'est un couteau de pecore.


Le couteau de cuisine de ton test est visiblement un "Old Hickory" en acier 1095 carbone Wink

Maintenant, comme j'ai fait remarquer sur un autre forum, les bûches des tests de bâtonnage ne se trouvent pas sous cette forme dans la nature: Il faut faire deux coupes transversales, et là la solidité du couteau prends toute son importance, sans parler du fil, qui est alors véritablement mis à l'épreuve.

J'aime bien les Opinels aussi. Maintenant comme couteau de "survie" c'est plutôt léger! Pour le même prix je préfère un Mora ou un Hultafors.

Si la qualité première d'un couteau de survie, c'est d'être là quand on en a besoin (ça DOIT donc être un couteau EDC) sa qualité seconde est pour moi la solidité, ce qui élimine les pliant. La meilleure option, toujours pour moi, est donc le petit neck squelette scratch
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Hunty

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:35

Salut à tous !

Je vais me prendre le Gerber LMF II quand les sous seront tombés, par contre Cuca, je ne trouve pas ton Gerber Profile, je l'ai trouvé sur amazon uk mais ils ne livrent pas en france, sinon en france, je ne trouve que celui là :
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Qui n'est pas le même... Tu peux m'aider plz Smile ?

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J'ai un gros doute en fait, c'est le même ou j'ai bugué ? lol!
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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:45

Salut Marc_Pierre: C'est curieux qu'ils ne l'aient pas sur Tourangelle scratch

De toutes façons, avec le LMF II tu seras bien équipé Wink
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ordre227

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:52

@Cuca
En effet je n'ai pas pensé au batonnage transversale!


et la bayonette ak47?

Ca coute 35e en cherchant un peu, c'est un produit fait a la base pour les soldats et il y a un coupe barbelé.

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Hunty

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 17:56

Sinon je viens de voir celui là :
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C'est le même que celui-ci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sauf que la couleur change ? Ou des spécificités m'échappent ? Par exemple il n'y a pas de couteau de sécurité avec le "green"...
Vous en pensez quoi ?

edit Cuca : Bah ouais c'pour ça que je comprend pas, là il y a que celui dont j'ai mis le lien, peut être est-ce le "nouveau" modèle :/ ? Car sur amzon.uk c'est bien le même, mais peut être est-ce d'une vieille série qu'ils ont encore...
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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 18:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

et la bayonette ak47?


Je connais pas, mais beaucoup en parlent en bien. Pleins de vids sur YT:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

... Maintenant, perso, je resterais sur le LMF. Je crois que l'un des deux est pour l'infanterie, et l'autre pour l'aviation, ou un truc de genre. Mais bon, effectivement ça a l'air d'être le même Wink
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Hunty

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 18:21

Ok merci Smile !

Rah maintenant j'hésite sur la couleur !

Noir ou Marron Very Happy !
Mais le couteau pour nylon/ceinture de sécu a l'air d'être fourni qu'avec le marron... Je crois que ça va faire peser la balance Wink ...

Recap :

Le vert :
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Marron :
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Noir :
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fighter22

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 18:35

J'ai ça, couteau lapon avec étuis qui est vieux et pourri

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donc remplacé par un étuis kydex

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pelerin031

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 22:30

Il n'est pas pourri et tu verrais celui que j'ai, tu trouverais le tien tout neuf ! Very Happy

Ce sont d'excellents couteaux de chasse qui tiennent très bien l'affutage. .

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fighter22

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Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 48

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mer 4 Fév 2015 - 22:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Il n'est pas pourri et tu verrais celui que j'ai, tu trouverais le tien tout neuf !  Very Happy

Ce sont d'excellents couteaux de chasse qui tiennent très bien l'affûtage. .


Je me suis mal exprimé Very Happy Very Happy Very Happy  c'était l'étuis en cuir qui est pourri/vieux/abîmé (je l'ai pas entretenu), pas le couteau lol!

Tout à fait d'accord avec toi pour la chasse et l'affûtage. Je l'adore ce couteau (en plus c'est un cadeau qui vient de Finlande).

Je l'ai depuis plus de 30 ans.
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neely

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Date d'inscription : 09/10/2014
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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Ven 6 Fév 2015 - 2:06

J'en ai ajouté un aujourd'hui à ma collection Very Happy

Le fameux Uncle Henry 153UH

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A-tacs FG

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Lun 31 Aoû 2015 - 13:22

Bonjour,

Tout d'abord je vous préviens, ma connaissance en matière de couteau est très inférieure a la votre. Je connais juste quelques marques, la loi et quelques techniques.

J'ai récemment acheter mon premier couteau cheers c'est un Gerber à lame pliante avec sécurité, je le trouve assez efficace pour faire de petit travaux. Mais comme dit précédemment je ne sais pas vraiment ce que j'ai acheter, c'est pour cela que j'aimerais avoir votre avis sur ce couteau.

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vil coyote

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Lun 31 Aoû 2015 - 18:18

Salut,

Difficile de juger sur une photo. Si tu le souhaites, dis nous en plus à savoir: type d'acier, longueur de lame, système de verrouillage, utilisation souhaitée. Avec ces infos on pourra t'en dire un peu plus.

A+
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A-tacs FG

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Localisation : Inconnu

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 10:08

Salut !

Merci de ton aide !

Alors a vrai dire je ne sais pas de quelle acier est faite la lame du couteau et difficile a la définir même avec l'aide d'internet, mais la longueur de la lame est de 8,5cm, le système de verrouillage est à "platine-verrou" et j'aimerais m'en servir pour par exemple pour fendre des petits bout de bois, faire des fire stick, couper de la corde ou même faire de la cuisine !

A+
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hookk

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Modo


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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 11:02

Achète toi un moraknive, tu auras plus de facilité pour le batonnage et tu protégeras ton couteau pliant contre la casse.
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ozzy

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 13:58

pour tout ce qui est usage courant (couper un bout de ficelle, un steack etc) ca devrait faire l'affaire. il faut s,enservir comme un couteau de poche

celui sur la photo il a un demanilleur ou autre je sais pas mais ca risque de faiblir la lame, si tu tapes dessus ca peut casser a long terme. Apres je suis pas un grand spécialiste je batonne jamais.
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A-tacs FG

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Age : 28
Localisation : Inconnu

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 15:37

Merci pour vos bon conseils !

j'en conclu que c'est un couteau de poche pour petits travaux !

Et un couteau plus robuste et non pliant pour le batonnage.

ça marche ! a+
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vil coyote

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Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 17:46

Salut A tacs,

Le couteau vrai couteau de survie c'est celui que tu auras sur toi le jour où tu en auras besoin..... L'important est de savoir l'utiliser et de s'adapter avec logique à la situation.

Cependant à la lecture de l'utilisation que tu vas en faire, je pense qu'Hookk a entièrement raison de te conseiller un fixe qui présentera une résistance mécanique bien plus importante. Gardes ton gerber pliant pour une utilisation plus urbaine (le port du couteau est interdit.....)

Les Mora c'est moche, pas cher et diablement efficace!!!! Pour 11 euros sur la coutellerie tourangelle tu feras une excellente affaire. Si tu débutes prends le avec lame en inox (elle demande moins d'entretien et ne patine pas).

Les version black bushcraft sont plus sympa mais un peu plus chère.

A+
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Cucaracha

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 21:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut A tacs,

Le couteau vrai couteau de survie c'est celui que tu auras sur toi le jour où tu en auras besoin...

Exact! Je vais juste développer un peu Smile

Si tu as un couteau sur toi ce jour là, c'est que tu l'aura pris. Donc, surement tu l'auras choisis, pour telle ou telle raisons. C'est ce que l'on appelle le "cahier des charges".

Moi, par exemple: Je veux un couteau. Qui soit assez solide pour faire du petit bâtonnage. Tout petit, pour porter tous les jours sans que personne ne s'en rende compte (et que même si quelqu'un s'en rende compte, il ne l'assimile pas à une arme)... Mais qui puisse servir d'arme le cas échéant Wink

Donc, ça sera un fixe (solide), un petit couteau squelette (plat en plus de petit), un neck (les plus petits couteaux fixes) en inox (pour porter sous les vêtements, attention au mélange acier carbone/sueur), avec un air pas trop aggressif.

... J'ai plus qu'écumer les coutelleries cheers

... Ah, j'oubliais: Faut qu'il soit "de survie, pour de vrai". Voyons voir scratch

Facile, je me décide pour le RSKmk5 (Ritter Survival Knife). C'est donc un "vrai" couteau de survie, puisque le fabricant le dit.

Ben non!!! Même si ton choix porte sur un Mora ou un Hultafors, c'est cela, ton choix, qui au final "fait" qu'un couteau soit un "vrai" couteau de survie, ou pas.

Perso, aussi, je "customise" mes couteaux de survie avec l'ajout d'un "kit de survie" (une barre pyro, une micro led, une petite pierre à aiguiser, 2-3m de paracord, une boussole, etc...).
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Darky

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MessageSujet: Re: Un vrai couteau de survie ?   Mar 1 Sep 2015 - 21:15

voici le mien il est neuf enfin quelque utilisation
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Un vrai couteau de survie ?
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