Le Forum officiel des Survivalistes Francophones.
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangent, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangent, on aura chacun deux idées...
La chaine YouTube de France Survivalistes ainsi que son Blog.
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Affichage composition: les dérives
Aujourd'hui à 14:14 par oregon3

» je me presente
Aujourd'hui à 13:50 par NaonedBzh

» serre walipini
Aujourd'hui à 11:45 par hookk

» date de péremption des médicaments
Aujourd'hui à 10:56 par therapeute

» cadeau de noel 2016
Aujourd'hui à 10:28 par hookk

» Clé triangle, carré gaz, gros plat et carré porte ...
Aujourd'hui à 2:28 par breakdown01

» FIABILITER arme a feu
Aujourd'hui à 1:35 par BBLoup

» présentation de ma Bad .....
Hier à 21:47 par NaonedBzh

» bonjour a tous
Hier à 21:32 par NaonedBzh

Sujets les plus actifs
Jeu du Cinéphile
La 22lr...oui mais...
Ebola didadouda
Or/argent, le meilleur investissement ?
Le vehicule ideal d'evacuation niveau II
VDD (Voisin du dessous)
Protection perso en milieu rural : le chien
Compteur en image
Le véhicule du survivaliste
The Walking Dead
Décembre 2016
LunMarMerJeuVenSamDim
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
CalendrierCalendrier

Partagez | .
 

 vltt p4 peugeot

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: vltt p4 peugeot   Mar 14 Oct 2014 - 17:39

on voit de plus en plus de p4 a vendre sur leboncoin entre 7 et 12000€
ayant conduit ce type de vl toute ma carriere (avec des gbc 8kt, 180 et trm2 et 4000), je me pose la question de savoir si je ne vais pas en acheter une pour aller a la chasse, chercher du bois et sortir le bateau de l'eau. 

ce sont des moteurs xd3 2.5d de 504 avec boite 4 de 604. pas d'électronique et en puls munie d'un coupe batterie d'origine. 
qui plus est elles sont généralement en CGN 6 places. 

qu'en pensez vous? 
le fait qu'il y ait un coupe batterie protege t il les batteries lors d'une attaque EM? 

conso : entre 10 et 14l/100 km, réservoir 75l. 

les classes gd250 ont beaucoup plus de km au compteur, et sont généralement en cgn 2 places pour des prix sensiblements egaux. plus dur a trouver egalement...

pour ceux qui ne sauraient pas ce que c'est : 
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
résilience vie et survie


Modo


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 33
Localisation : lille

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mar 14 Oct 2014 - 18:36

j ai passé mon permis dessus , je pense que ca manque de couple nan ?

mais j ai des supers moments dans cette caisse
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mar 14 Oct 2014 - 18:37

@résilience vie et survie a écrit:
j ai passé mon permis dessus ,  je pense que ca manque de couple nan ?

mais j ai des supers moments dans cette caisse


ca manque de couple effectivement, mais ca passe bien un peu partout... je ne sais pas ce que ca donnerait avec une remorque 1/4 de tonne chargée de bois, ou un bateau de 500 kg derriere...  c'est sur que ce n'est pas un classe g (meme carrosserie )avec le 400 cdi lol! , mais y a pas de raison que ca ne tracte pas... pis avant de trop monter dans les tours... y a de la marge... quoi qu'a 90, en 4eme, ca faisait quand meme pas mal de bruit...

moi, ca me suffit ca... 



en fait, ca le fait moi je trouve... faut juste aimer dave... 
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
résilience vie et survie


Modo


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 33
Localisation : lille

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mar 14 Oct 2014 - 19:01

oui ta bien raison
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mar 14 Oct 2014 - 19:05

j'attends d'avoir un peu de ronds, et ca ira bien comme 2eme voiture ou 3eme... je sais pas encore... je ne sais pas par contre, si on peut adapter des hard top de serie g, ainsi que des portes rigides...
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 16:12

Pourquoi vouloir absolument ressembler à un militaire ?
Revenir en haut Aller en bas
RoBnOt




Date d'inscription : 15/08/2014
Age : 26
Localisation : Aisne

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 16:37

Bonjour à tous , mon père en possède une depuis quoi ... 5/6 ans , ça passe partout ( on passe dans des chemins de débardage ) . La seule fois où on s'est bloqué , c'est parce que on est montés sur une souche d'arbre et les roues ne touchaient plus le sol Razz  
Avec une remorque , ça passe bien aussi Smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité





MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 16:38

@Cox a écrit:
Pourquoi vouloir absolument ressembler à un militaire ?

il peut toujour changer la peinture d'origine que ça restera toujour un bon véhicule

moi avant d'acheter ma Honda 600 Transalp je cherchais une Lada 1.200 comme celle qu'avait mon père quand j'étais minot , oh le délire , c'est introuvable , tout le monde (surtout les collectionneurs) se les arrachent et les prix de ouf qu'elle a pris c'est dingue , c'est un peut le même genre de mécanique sans électronique , ça provient de Russie
Revenir en haut Aller en bas
Creeks




Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 16:38

@cox
Pour mieux se faire tuer Laughing
entre les véhicules et les tenu si certains sont pas pris pour des militaire en cas de conflit sa sera un miracle lol!
Revenir en haut Aller en bas
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 16:55

C'est clair Creeks... La discrétion est notre meilleure assurance et n'est pas forcément incompatible avec l'efficacité.
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Mer 15 Oct 2014 - 19:09

@Cox a écrit:
Pourquoi vouloir absolument ressembler à un militaire ?

Je ne veux pas absolument ressembler à un militaire, je suis déjà ancien militaire. Je cherche juste un vl 4x4 fiable sans trop d électronique. Connaissant un peu la bête je M t intéressé à ces vl.

Maintenant si tu as autre chose à me proposer je prends aussi.

Si j en prend une je pense d ailleurs la prendre en noir. Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 10:05

@berguefour a écrit:
@Cox a écrit:
C'est clair Creeks... La discrétion est notre meilleure assurance et n'est pas forcément incompatible avec l'efficacité.  

Ça me plairait bien d avoir un toy land cruiser ou un ml ou tout autre 4x4 mais quand je vois les prix des occasions les kilométrages et l électronique qu il y a dedans.. C est bien de vouloir rester discret mais la, à moins d avoir les moyens, je ne vois pas ...

L'électronique n'est pas forcément rédhibitoire, le risque d'IEM étant quasi nul...
Revenir en haut Aller en bas
Creeks




Date d'inscription : 27/08/2013

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 10:15

@berguefour

Tu parle de pris au début entre 7000€ et 12 000€ tu en trouve il me semble,
en bonne état des Land Rover par exemple Razz (j'aurai pu nommé d'autres marques)
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 13:39

@Cox a écrit:
@berguefour a écrit:
@Cox a écrit:
C'est clair Creeks... La discrétion est notre meilleure assurance et n'est pas forcément incompatible avec l'efficacité.  

Ça me plairait bien d avoir un toy land cruiser ou un ml ou tout autre 4x4 mais quand je vois les prix des occasions les kilométrages et l électronique qu il y a dedans.. C est bien de vouloir rester discret mais la, à moins d avoir les moyens, je ne vois pas ...

L'électronique n'est pas forcément rédhibitoire, le risque d'IEM étant quasi nul...

Pour moi ça l est depuis que j ai eu toutes les emmerdes possible avec un break Avensis moderne et sa vanne egr et tout son elec embarqué. ..
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
vil coyote


Membres d'honneur


Date d'inscription : 05/08/2014
Age : 33
Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 13:48

Salut,

J'ai aussi passé mon permis sur cet engin,fait des patrouilles et autre. D'un point de vue militaire c'est basique, ca casse pas trois pattes à un canard.... Le Defender est mieux (à mes yeux).

Mes certains ont raison, pourquoi vouloir passer pour un militaire? Il y a plus low profile quand même et ca reste cher pour un véhicule secondaire ou tertiaire.

J'ai un C15 blanc cassé qui vire au beige. Ok rien de glamour ou tactical mais je peux t'assurer qu'il passe dans de nombreux endroits, il a assez de peps pour tirer une remorque pleine de gravats et en plus je l'ai payé 500 euros donc je pleure pas quand les chiens sont tout trempés et il a la galerie de toit intégrale ca permet de charger!!!

En cas d'IEM si lui il roule plus alors plus rien ne roule.
Revenir en haut Aller en bas
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 14:55

Les gars, je vous adore vraiment et j'aimerai ne pas passer pour le méchant de service cette fois, mais en cas d'IEM je suis quasi persuadé que 99% des véhicules seront cloués au sol, même les vieux diesels qui par nature avait déjà plus ou moins d'électronique et ce bien avant les essences...

Mon père avait une vieille Saxo 1.5D, 385.000 kms avant de la revendre, elle avait déjà une pompe à injection codée et reliée au calculateur (je le sais car cela a été notre seule panne). Et pourtant c'était un vieux diesel à injection indirecte !

Pour moi seuls les essences à carburateur tourneront encore... Mais rouler au quotidien avec des véhicules aussi vieux, à moins d'être sans un rond et/ou passionné(e), lorsque l'on considère le risque de l'accident (bien supérieur à l'IEM) c'est franchement un mauvais calcul...

C'est aussi pour cette raison que je lorgne sur un SUV essence récent...
Revenir en haut Aller en bas
vil coyote


Membres d'honneur


Date d'inscription : 05/08/2014
Age : 33
Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 15:17

[quote="Cox" Mais rouler au quotidien avec des véhicules aussi vieux, à moins d'être sans un rond et/ou passionné(e), lorsque l'on considère le risque de l'accident (bien supérieur à l'IEM) c'est franchement un mauvais calcul...

C'est aussi pour cette raison que je lorgne sur un SUV essence récent... [/quote]

salut Cox,

Pour te rassurer ce n'est pas mon véhicule principal. Après, vu le prix des véhicules et surtout leurs fortes décotes à la revente, il y a des choses que je ne suis pas prêt a faire avec mon véhicule (chiens muoillé, gros gibier, ma chèvre chez le véto, déchets en tout genre.).

Donc un C15 bien pourri (même si le risque d'accident potentiel est là) me sert bien pour le peu de KM que j'ai à faire.

Après concernant les véhicules essence tu as l'air de t'y connaitre bien mieux que moi donc je ne te contre dit pas, au contraire je vais creuser en ce sens pour espérer trouver un vieux coucou sans la moindre électronique.
As tu un modèle en tête? utilitaire serait le rêve.
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 15:26

Quel 4 X 4 essence conseillerais tu a l achat ? Je parle de 4 X 4 et non de SUV grimpeur de trottoirs. ..
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 16:42

Etant un ancien passionné par le marque Volkswagen, je ne peux que conseiller un VW T2 (le T1 est devenu trop rare, exclusif et trop cher, voiture de collection oblige).



Moteur essence, refroidissement par air, carburateur... C'est le moteur de la fameuse Coccinelle (malheureusement j'ai du me séparer de la mienne), très fiable et simple...

A noter qu'une version syncro (4x4) a existé, ce qui peut être intéressant...



@berguefour : Un Suv moderne c'est toujours mieux qu'une berline standard. Tu as la hauteur de caisse et même parfois 4 roues motrices... C'est à mon sens le compromis idéal pour celui qui cherche la sécurité et l'agrément d'une voiture récente.
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 16:45

Non. Pas de popo. J ai eu un t3  Trop de maintenance à faire sur ces bêtes la...

Je ne cherche pas le confort et la sécurité excessive en priorité.  Plutôt la fiabilité et la robustesse avant tout.


Ma nissan aucun travaux en 8 ans. Cette année, les amortisseurs. Point

Mon t3 en 2 ans : changement moteur embrayage freins échappement durites radiateur... et la boîte c est impossible à trouver ou à prix d or.  Sans compter la carrosserie qui vieillit mal et les fuites multiples et diverses.

Mon mécano qui est spécialiste vw et qui a 8 t3 chez lui et je sais pas combien de golf un vrai passionné reconnaît qu il faut être dans la graisse tout le temps sur les popo.  

Par contre il me fait toutes les louanges des xd3 Peugeot  qu il préfère aux moteurs merco.

Je partirai bien sûr du 4x4 nissan mais depuis que c est du Renault j ai plus confiance. Et les navarra ont eu pleins de pb....Idem certains patrol récents. Les toy sont hors de prix et sur côtés.
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
ant59




Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 36
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:08

pour ceux que ça pourrait éventuellement intéressé j'ai 25% chez toyota
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:11

@ant59 a écrit:
pour ceux que ça pourrait éventuellement intéressé j'ai 25% chez toyota  

Sur l occasion aussi. ?

Quels sont les retour sur les motorisations d4d sur les land cruiser et hilux ?
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
ant59




Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 36
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:16

non seulement neuf

niveau retour pas trop d'info
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:19

@ant59 a écrit:
non seulement neuf

niveau retour pas trop d'info


le d4d n'est pas assez vieux? 

moi depuis que j'ai eu pas mal d'ennuis avec un 150 d4d, fini les toyota diesel pour moi... a part les vieux 3.4 et 4.2 d...(peut etre un jour...)
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
ant59




Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 36
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:20

non c'est surtout que nous n'avons pas de retour ou je bosse
Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 18:21

ok. merci!
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
vil coyote


Membres d'honneur


Date d'inscription : 05/08/2014
Age : 33
Localisation : la belle touraine

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 19:17

Le vw T2!!! j'y avais pas pensé....
Revenir en haut Aller en bas
Phil01


Membres d'honneur


Date d'inscription : 03/01/2014
Age : 57
Localisation : meximieux ( 01)

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Jeu 16 Oct 2014 - 20:51

Salut Berguefour,
Si tu cherches un 4x4 essence pas cher, tu as le Lada Niva, a pattir de 2000 € tu en as un qui roule en état moyen. Les pièces font légion sur Lecoincoin, et ne sont pas chères.
En tout cas c'est ce que je vais m'acheter l'année prochaine.

J'ai un Ford Transit ( camping car ) de 1979 essence, pas d'électronique, et ça se répare avec un bout de fil de fer et une pince.
Au pire du pire, tu peux rouler avec du gaz fait maison.


Revenir en haut Aller en bas
Le Tort Tue


Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 44
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 13:02

@Cox a écrit:
le risque d'IEM étant quasi nul...

Alors ça, je ne parierai pas dessus !

Les IEM solaires ne sont qu'une gigantesque roulette russe. Il y en d'importantes a assez fréquemment mais la plupart du temps, on a le pot qu'elles ne soient pas dirigées vers nous.

La foudre provoque une IEM à proximité. L’électronique est protégée mais en vieillissant ou suite à des problèmes d'humidité, cett protection devient relative.

Enfin depuis quelques années maintenant, les armes hertziennes et IEM ont le vent en poupe ...

Perso, il n'y a qu'avec un moteur 100% mécanique (donc diesel ...) que je me sentirai tranquille.[/quote]
[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 14:14

Le Tord Tue a écrit:
@Cox a écrit:
le risque d'IEM étant quasi nul...
Perso, il n'y a qu'avec un moteur 100% mécanique (donc diesel ...) que je me sentirai tranquille.

Tu veux dire essence ?

Il est bien plus simple de trouver un essence 100% mécanique !
Revenir en haut Aller en bas
Le Tort Tue


Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 44
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 14:50

Non non : diesel !
Contrairement à l'essence, il n'a même pas besoin d’électricité pour l'allumage. Wink

Alors oui, les diesel 100% méca commencent à dater mais beaucoup de moteurs à essence même anciens ont un rupteur* électronique (à diode) et non plus des vis platinées ...

* Gné ? Suspect
C'est le machin qui gère la séquence précise d'allumage des bougies.
Revenir en haut Aller en bas
Cox




Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 28

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 15:12

Le Tord Tue a écrit:
Non non : diesel !
Contrairement à l'essence, il n'a même pas besoin d’électricité pour l'allumage. Wink

Alors oui, les diesel 100% méca commencent à dater mais beaucoup de moteurs à essence même anciens ont un rupteur* électronique (à diode) et non plus des vis platinées ...

* Gné ? Suspect
C'est le machin qui gère la séquence précise d'allumage des bougies.

J'en conviens.

Ce que je voulais dire c'est qu'il est bien plus difficile de dégoter un diesel 100% mécanique qu'un essence 100% mécanique.

En effet, le diesel tout mécanique peut se passer de batterie pour tourner (et même de bougies qui ne servent qu'au démarrage par temps froid !), ce qui révèle un certain avantage...

Mais je me répète, je ne crois pas spécialement en l'IEM. L'accident de voiture étant bien plus probable, je concentre mes efforts sur un véhicule efficient à ce niveau là.
Revenir en haut Aller en bas
Le Tort Tue


Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/01/2014
Age : 44
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 15:31

@Cox a écrit:
Mais je me répète, je ne crois pas spécialement en l'IEM. L'accident de voiture étant bien plus probable, je concentre mes efforts sur un véhicule efficient à ce niveau là.


Oui Cox, bien sûr !

(Ho le con !) Excuses Cox ; ce n'est pas ce que tu as très justement dit qui me fait rire mais ça m'a brutalement fait réaliser que j'avais totalement oublié que le bon-sens et celui des priorité est beaucoup plus relatif que je n'y pense et qu'effectivement rien ne coule de source.

Revenir en haut Aller en bas
berguefour


Membres d'honneur


Date d'inscription : 02/09/2014
Age : 100
Localisation : bzh

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 16:22

Quels véhicules et quels modèles privilégier si on veut trouver ce type de véhicules ? Merci.
Revenir en haut Aller en bas
http://fname.info/
Phil01


Membres d'honneur


Date d'inscription : 03/01/2014
Age : 57
Localisation : meximieux ( 01)

MessageSujet: Re: vltt p4 peugeot   Ven 17 Oct 2014 - 17:57

Pour ma part j'opterai pour un 4x4 essence a vis platinées, le Niva . Elles ont encore des vis platinées jusqu'en 1985.
Sur mon Ford Transit, j'ai enlever l'allumage a rupteurs pour un électronique pour plus de confort et de fiabilité, mais j'ai bien gardé mon vieil allumeur a rupteurs au chaud.
Revenir en haut Aller en bas
 
vltt p4 peugeot
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
Sujets similaires
-
» VLTT PEUGEOT P4 [REVELL/AZIMUT/SCRATCH 1/35] TERMINE
» (VENDUE) Vend peugeot 205 rallye - Vend peugeot 205 rallye
» votre avis sur 5008 de peugeot et c4 picasso de citoen
» Renseignements sur Peugeot 407 et 307 CC
» Trois enfants à l'arrière d'une peugeot 306 c'est possible !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
France Survivalistes :: Logistiques & communication :: Véhicules/moyens de transports-