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Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangent, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangent, on aura chacun deux idées...
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 equipement autogestionnaire lié à l energie

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hookk


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Date d'inscription : 02/11/2014

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Mar 21 Juil 2015 - 8:31

Non

ASE vend des batteries, des regulateurs de tension et des convertisseurs.
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Nukie




Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 37

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Jeu 23 Juil 2015 - 23:30

Ok merci
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Hoa-Binh




Date d'inscription : 05/03/2015
Age : 67
Localisation : Loin, Ailleurs

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 9:58

J'ai lu lus haut :
"prendre des batteries AGM plutôt que des batteries plomb"

il faut savoir que les batteries AGM sont aussi des batteries plomb

"oublie le 24 v cela te reviendra plus cher "
A part le choix plus grand pour certains "gadget" de camping cariste ce n'est pas tout à fait vrai le 24 v aura entre autre l'avantage qu'à taille de câble équivalente tu pourra "passer" plus d'ampères ou avoir moins de pertes en ligne.

Perso nos 4 dernières "BAD-Mobile" était en 24 volts .
Pour ce qui est du choix entre solaire et éolien :
Nous avions commencés par 2 petites éoliennes Rutland 913 en 24 v : sont très loin de prduire ce qui est "promis"
Rajoutés 6 panneaux 85w : que du bonheur, mais comme nous sommes sous un climat ou l'hiver il y a pu de soleil finalement la combinaison des deux solution est parfaite pour notre "exigence " modeste ( 750 w/H par jour en moyenne) nos batteries sont toujours "pleines")

Je conseille l'achat sur le net pour les panneaux le prix est sans comparaison...

6X85 w en panneaux e 2 x 200 w (maxi très théorique ) pour les éoliennes
2X 450 a/h sous 24 volts de batteries aux plomb "ouvertes" (Rolls)
1 convertisseur Studer pur sinus 3300w continu et 10500w en instantané (qui fonctionne depuis 14
ans )

Pour un parc de batteries important dans un cave comme j'ai pu lire plus haut préférable de prévoir une ventilation.

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hookk

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Date d'inscription : 02/11/2014
Age : 41
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MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 11:15

AGM et plomb sont 2 technologies différentes.

AGM pas de fuite car pas de liquide et sa décharge est lente. De plus, elle est moins sensible aux grosses décharges (même si le régulateur gère ce paramètre)
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Hoa-Binh




Date d'inscription : 05/03/2015
Age : 67
Localisation : Loin, Ailleurs

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 12:45

D'accord avec toi l'une classique ouverte avec possibilité de rajout d'eau distillée , l'autre "étanche" avec gel MAIS toutes les deux des batteries plomb.

Personnellement après avoir, durant les 39 dernières années essayé toutes sortes de type de batteries depuis les 12 volts 100 Ah classique de voiture aux 2 volts gel (très chères !)
J'en suis arrivé aux compromis suivant : des 6 volts 450 Ah en parc de 24 volts (un moments des modèles vendus sous la marque Fulmen modèle pour les bateaux de pêche, puis devant leur augmentation nous sommes passés à la marque Canadienne Rolls , qui fait aussi des modèles agm )
En prenant en compte le rapport prix/vieillissement ce n'est pas un mauvais compromis de mon point de vue.
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Kyrie Eleison

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Localisation : Planète Terre

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 13:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
le 24 v aura entre autre l'avantage qu'à taille de câble équivalente tu pourra "passer" plus d'ampères
Pas vraiment, en fait pour une taille de cable donnée tu as une intensité (quantité d'ampères) max à respecter. En 24V avec une section de disons 10mm² tu devras respecter la même intensité max qu'en 12V. Par contre la PUISSANCE (en W) sera 2 fois plus élevée dans ce câble (P=U*I)...

Sinon j'ai lu le sujet et certains confondent puissance et énergie. La puissance est ce que l'on produit ou ce que l'on utilise à un instant T (par exemple en ce moment mon PC consomme 300W et quand il sera en veille consommera 5W).
L'énergie c'est la puissance multiplié par le temps. Par exemple, je fais tourner mon PC une heure, j'aurai consommé 300W de puissance pendant une heure, soit 300Wh. Donc quand l'on parle de son frigo qui consomme admettons 500W de puissance, il consomme 500Wh d'énergie par heures, multiplié par 24 heures 500*24=12000Wh soit 12kWh d'énergie consommée par jour.

Pour les batteries, histoire de tout embrouiller encore plus, on parle en Ah (Ampères heures).
En gros une batterie de voiture 12V 60Ah pourras par exemple consommer sur une tension de 12V :
- Pendant une heure 60A en continue soit 60*12 = 720W avant d'être déchargée.
- Pendant 2 heures 30A soit 360W (en gros je peux faire tourner mon PC avec une batterie comme celle ci plus de 2 heures THEORIQUEMENT car il s'agit d'un exemple)
- Pendant 4h 15A soit 180W

Par contre une batterie 24V 60Ah a en fait une plus grande capacité, si l'on consomme la même puissance, on aura une autonomie deux fois plus élevée (toujours en théorie):
- Pendant une heure on consomme 60A en 24V ce qui revient a 1440W tirés durant toute une heure.
- etc etc

En gros; pour comparer des batteries, le plus simple est de convertir les Ah en Wh.
Pour ce faire il suffit de multiplié la capacité en Ah de la batterie par sa tension.
Exemple :
12V * 60Ah = 720Wh
24V * 60Ah = 1440Wh

Je parle toujours en théorie je précise car il ne faut jamais déchargé complètement les batteries de voitures sous peine de réduire ÉNORMÉMENT leurs durées de vie. En plus si l'on converti du 12V continue en 230V alternatif, on a des pertes.

J’espère avoir été clair et que ceux qui ne voyaient pas la différence entre Puissance (W) et Énergie (Wh) auront saisi.
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hookk

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MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 16:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
D'accord avec toi l'une classique ouverte avec possibilité de rajout d'eau distillée , l'autre "étanche" avec gel  MAIS toutes les deux des batteries plomb.

Personnellement après avoir, durant les 39 dernières années essayé  toutes sortes de type de batteries depuis les 12 volts 100 Ah classique de voiture aux 2 volts gel (très chères !)
J'en suis arrivé aux compromis suivant : des 6 volts 450 Ah en parc de 24 volts (un moments des modèles vendus sous la marque Fulmen modèle pour les bateaux de pêche, puis devant leur augmentation  nous sommes passés à la marque Canadienne Rolls , qui fait aussi des modèles agm )
En prenant en compte le rapport prix/vieillissement ce n'est pas un mauvais compromis de mon point de vue.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca fait 7 ans que je tourne avec 2 batteries effekta de 200A (pas en série pour différentes raisons qui me sont propres) et elles sont toujours aussi efficaces (peux de perte).
J'ai tourné avec des plombs de 120 A et elles m'ont durées un an. (Varta 120A). Donc pas appropriées à mes besoins.
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Hoa-Binh




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Age : 67
Localisation : Loin, Ailleurs

MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Ven 24 Juil 2015 - 20:22

¨Pour nous les Fulmen ont tenues 9 ans, en serie pour du 24 volt
Des basiques du commerce 5 ans en serie/parrallèle pour le 24 volt
Les 12 en 2 volts 650Ah 11 ans (mais elles coutent un bras ) toutes en serie pour le 24 volt
Les Rolls en série, à bord depuis 6 ans.
Mais si l'on rapporte le cout/ampére/année ce ne sont pas les 2 volts , ni les Fulmen les meilleures marché.
Par exemple /
- les Fulmen achetées il y a 15 ans : 1900 euros ht les 8 de 350 Ah (350Ah sous 24 volts): 0,603€
- les basiques auto achetées il y a 6 ans : 416 euros ht les 4 de 125 Ah (250Ah sous 24 volts) :0,33€
- les 2 volts achetées il y a 17 ans : 3350 euros ht les 12 de 650Ah (650 Ah sous 24 volts) : 0,469 €

@Kyrie autant pour moi ,bien sur les ampères maxi seront les même Embarassed je voulais parler de puissance.
Ou pour prendre le problème dans l'autre sens à quantité d'ampères équivalente tu passeras 2 fois plus de puissance .
Ou pour que les ampères se bousculent de la même manière dans un "tuyau" tu aura besoin d'un tuyau deux fois plus gros sous 12 volt (et donc plus cher aussi) qu'en 24 volt
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alix63

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MessageSujet: Re: equipement autogestionnaire lié à l energie   Mar 11 Oct 2016 - 19:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Si vous etes interessés par des infos liées à l autogestion en energie, je repond aux questions en ce qui concernent l electricité en solaire en site isolé, cuiseur solaire, ou rokettechepaquoi qui est ni pis ni moins qu un cuiseur à bois fabriqué avec une bouteille de gaz vide.



Très bon poste qui apporte beaucoup de solutions merci
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