Le Forum officiel des Survivalistes Francophones.
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangeant, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangeant, on aura chacun deux idées...
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
»  Du Pas de Calais
Aujourd'hui à 9:59 par Constructeur

» Présentation de Redfish
Aujourd'hui à 9:55 par Constructeur

» Pénurie de beurre
Aujourd'hui à 9:50 par Constructeur

» Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE
Aujourd'hui à 9:45 par NaonedBzh

» Révision des directives relative au classement des armes à feu au sein de l'UE
Aujourd'hui à 9:40 par NaonedBzh

» la cuisine du gland !
Aujourd'hui à 1:41 par ozzy

» Motorisations, avantages du GPL!
Aujourd'hui à 1:20 par Constructeur

» nouveau discord survie
Aujourd'hui à 0:56 par Stephane

» courgettes a l'aigre doux en bocal
Hier à 21:44 par neka

Sujets les plus actifs
La 22lr...oui mais...
Protection perso en milieu rural : le chien
Or/argent, le meilleur investissement ?
Le vehicule ideal d'evacuation niveau II
Le véhicule du survivaliste
The Walking Dead
Afflux de réfugiés, doit-on s'inquiéter ?
Révision des directives relative au classement des armes à feu au sein de l'UE
Attentats du 13 Novembre
Défense de B.A.D
Octobre 2017
LunMarMerJeuVenSamDim
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
CalendrierCalendrier

Partagez | .
 

  une carabine a plomb mieux que rien

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Invité





MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Mar 29 Oct 2013 - 11:35

Bien pour la chasse des petits gibiers mais pas bon pour se defendre selon moi by
Revenir en haut Aller en bas
Snakebel




Date d'inscription : 24/10/2013

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Mar 29 Oct 2013 - 17:53

nicosat a écrit:
Bien pour la chasse des petits gibiers mais pas bon pour se defendre selon moi by

Oui, effectivement, déjà pour recharger. Par contre, vu le silencieux intégré à la plupart, ça peut être très utile pour une chasse au petit gibier sans attirer l'attention (en temps de crise bien sûr)
Revenir en haut Aller en bas
Manu87

avatar



Date d'inscription : 29/08/2013
Age : 40
Localisation : Haute-Vienne

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Ven 1 Nov 2013 - 19:18

Charette a écrit:
Carabine à plomb je pense pas que ce soit mieux que rien. Ça chasse rien de vraiment mangeable (à part un pigeon peut être) et ça défend pas, surtout un coup.

Autant acheter une hache à 18 € chez E Leclerc, pour se défendre, et des cages à nuisibles chez Baobab, pour chasser.
Avec la nouvelle réglementation, on peut acheter des carabine à air comprimé de 20 joules sans licence, avant c'était limité à 10 joules. Avec une 20 joules qui tire des plombs à plus de 300m secondes, comme une 22Lr quoi, tu peux tuer un lapin à 50m voir plus les doigts dans les nez, vu de mes yeux !!! Et je ne parle même pas de carabines 50 ou 60 joules qui peuvent tirer à plus de 500m seconde. Tu peux garder ta hache à 18€ de chez Edouard, moi je prends la 20 joules !!!! Du genre ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Snakebel




Date d'inscription : 24/10/2013

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 2 Nov 2013 - 14:48

Effectivement Manu, par contre, quelqu'un a-t-il déjà tester cette arme, outre le fait que la puissance me semble quand même un rien surévalue, je me demande, pour ce prix, la qualité.
Revenir en haut Aller en bas
oregon3

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 49
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 3 Nov 2013 - 1:21

un plomb 4.5 mm a une masse de 0.34 g et a une vitesse de 360 m/s la force d'impact est de 22 joules (soit 2.24 kgm) c'est intéressant
Revenir en haut Aller en bas
Snakebel




Date d'inscription : 24/10/2013

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 3 Nov 2013 - 4:52

Les plombs Lethal de chez Gamo passent à travers une plaque en métal de 1.5 mm Smile 
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:15

Bonjour, je déterre un peu le sujet :
que pensez-vous de cette petite carabine qui tire du 5.5 mm en 20 joules ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que niveau défense perso on peut laisser tomber, quoique, je ne m'y connais pas trop en tir.
à 20 joules, il vaut mieux du 4.5 mm ou du 5.5 ?
Revenir en haut Aller en bas
ordre227

avatar



Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 100

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:25

Dans les deux cas c'est très interressant, mais pour la chasse de petit gibier, merles, grives, faisans et éventuellement lapin je prendrai une 5.5. Les munitions coûtent rien, tu peux en avoir 10000 pour trois fois rien, par contre une fois épuisé il sera plus dur de trouver du 5.5, en effet la plupart des gens qui possèdent une carabine a plomb sont en 4.5.
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:34

le soucis c'est donc le prix. Mais en 5.5 mm les plombs partent beaucoup moins vites qu'en 4.5 mm
j'imagine qu'un 4.5 mm perforant est plus efficace qu'un 5.5 à tête plate non ?

En fait j'hésite entre ces deux carabines :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la x20 ne tire pas de 5.5 mm alors que la x10 oui. Mais j'ai du mal à cerner quelle(s) autre(s) différence(s) il y a entre ces deux carabines... Même puissance, même canon, tout est pareil. (sauf la finition bien sûr). Même le prix est quasi-identique.
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:37

[Edit] BBLoup : Petit rappel


Règlement du forum a écrit:
Donc, pour que le forum reste fluide :

- pas de multi-post (plusieurs posts à la suite au lieu d'un seul) : utiliser le bouton "ÉDITER"
NB : deux posts consécutifs d'un même auteur mais avec un grand intervalle de temps et des propos distincts ne constituent PAS un multi-post.

Si vous ne savez pas comment utiliser la fonction EDITER, merci de consulter le tuto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
SI vous rencontrez des difficultés n'hésitez pas à le dire et à demander de l'aide. S'il n'est question que de flemme en revanche, dites-vous que le staff n'est pas là pour nettoyer derrière vous et que la facilité a un prix...
Revenir en haut Aller en bas
ordre227

avatar



Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 100

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:39

Le tête plate est plus précis, le 5.5mm est également moins sensible au vent. Apres tu aura plus d’énergie avec le 5.5 meme si moins rapide, mais pour du petit gibier ça traversera quand meme. Et pour info, il existe des mecs capable de tuer des petits cochon sauvage au 5.5 30 joules a une distance honorable.
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 16:45

Pourquoi un plomb moins rapide aurait plus d'énergie ? je ne comprends pas Smile
Revenir en haut Aller en bas
BBLoup

avatar

Administrateur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 78
Localisation : France

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 17:18

Parce qu'il est plus lourd Wink
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 17:49

Ok merci Smile
Mais alors un plomb en 4,5 qui serait aussi lourd qu'un 5,5 ça vaut un 5,5 ?
désolé de vous tourner en bourrique avec ça ^^

(et au passage désolé pour les double-posts je n'avais pas fait attention)
Revenir en haut Aller en bas
ordre227

avatar



Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 100

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 17:54

il n'irait pas aussi vite qu'un 4.5 standard. Et a vitesse egale, je prend celui qui fais le plus gros trou (toujours dans l'optique tir aux oiseaux). Tu penses aux plombs genre magnum rabbit?
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 19:10

Je ne pensais à aucun plomb en particulier, je me demandais juste si on pouvait atteindre les mêmes performances avec un plomb 4,5 qu'avec un plomb 5,5 si le 4,5 est alourdit.
Et pour du tir à longue distance disons à partir de 30 mètres voire 50 mètres, le 4,5 mm n'est-il pas plus précis ? Ou alors c'est infimement plus précis et autant quand même prendre du 5,5 mm ?
Revenir en haut Aller en bas
agralil

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 43

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 20:10

une arme a plomb peux permettre d'apprendre les bases de la manipulation, et les bases du tir stricto sensu (savoir viser, savoir poser sa respiration, éviter le coup de doigt, régler la visée, ext)

ça permet donc d'apprendre beaucoup de choses au niveau du tir lui même, et donc de gagner du temps avant de passer à des armes plus puissantes (et bruyantes et couteuses), mais comme toujours, pour bien apprendre, il vaut mieux avoir quelqu'un pour nous former

après, pour la chasse au nuisible, une 20 joules peux faire l'affaire (mais je pense qu'en France, ce n'est pas légal de chasser avec)

pour l'autodéfense, si on a pas mieux, il vaut mieux savoir ce qu'on fais (plutôt s'en servir pour détourner l'attention, de l'anti matériel léger, que s'en servir pour attaquer)

d'autant que le bruit est faible, mais celui qui l'a déjà entendu en stand le reconnaitra, même d'un peu loin

comme tous les outils, ça a une raison d’être, reste à ne pas en attendre plus que ce pour quoi ces outils sont faits, entraiment, et loisir
Revenir en haut Aller en bas
xin

avatar



Date d'inscription : 13/01/2015
Age : 32
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 21:57

je confirme , je vend réugilerement du 20j a mon boulot . Avec des plombs de 0,64g , j'ai déja transpercer une boite a lettre a 80m .

Pour ce qui est du bruit , une 20joules type ressort (les nitro piston sont plus silencieuse) , on est pas loin d'une petite 22lr en balle courte !!!

Ce n'est pas pour rien que les +10joules sont interdites en stand 10m


En terme de plomb , balistiquement on a clairement une grande gamme !!
Les plomb plat rayé destiné au tir loisir
Les plomb plat lisse reserver a la competition canon lisse
Les plomb pointu destiné a la chasse nuisible

Ensuite les plomb spécialisé dans la penetration

Je t'invite a consulter cette video assez demonstrative :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 22:45

agralil : je suis d'accord avec toi, mais justement je pense que la carabine à plomb reste le meilleur outil et le plus accessible pour débuter.

xin : merci beaucoup pour les infos ! Very Happy tu me conseillerais donc du 5,5 mm même si la vitesse est plus lente en 20 joules ?
Revenir en haut Aller en bas
xin

avatar



Date d'inscription : 13/01/2015
Age : 32
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 22:57

non pas de 5,5m pour cause :

Les plombs sont difficilement trouvable et chere !!!! La variété et très très limitée.

De plus en terme de pénétration pure , c'est pas une énorme différence !!! Enfin si a courte portée le 5,5m aura une Energie plus importante du a son poid. Par contre au dela de 50m le 5,5en 20joules sa devient bof!

Par contre le 4,5mm a 100m aucun probleme.

Et le point non négligeable = Le prix de la boite de plomb 5€ le 4,5mm(qte 500) plus de 10€ pour 250 plomb en 5,5.

je ne parle meme pas du 6,35 +15€ pour 150 plombs lol
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 23:22

Ok du coup je suis décidé pour le calibre ! Smile
Par contre, vu que tu vends régulièrement des carabines à air :
Saurais-tu quelle est la différence entre la carabine stoeger x10 et la stoeger x20 ?
J'ai beau regarder les caractéristiques des deux engins, je ne trouve pas...
Pourtant la x10 version synthétique est à 120 euros et la x20 en bois est proche de 160. Alors ok il y a la finition, mais la puissance est exactement la même ! du moins c'est ce qui est indiqué.
Et après un coup de fil passé à l'armurerie, on m'a confirmé que les x10 qu'ils vendaient étaient en 20 joules.
Du coup, où est le piège ???? scratch
(s'il n'y en a pas je pense prendre la x10 synthétique, c'est la moins chère)
Revenir en haut Aller en bas
xin

avatar



Date d'inscription : 13/01/2015
Age : 32
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Sam 17 Jan 2015 - 23:50

de memoire la X10 possede des organe de visée mécanique

et l'appui joue supplémentaire sur la X20
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 0:15

ce ne sont que des détails si je ne me trompe, donc autant prendre la x10 non ? Smile
Revenir en haut Aller en bas
xin

avatar



Date d'inscription : 13/01/2015
Age : 32
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 0:33

clairement !!! rien que pour les visée mécanique...juste essentiel!
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 0:40

d'acc, merci je sais quoi prendre maintenant ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
oregon3

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 49
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 2:08

Oui une carabine à plomb a un coup c'est mieux que rien , mais une arbalète (un modèle dans le genre 150 /175 livres ) c'est pas mal non plus ....
Revenir en haut Aller en bas
Nalsacien

avatar



Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 22
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 9:20

J'ai une arbalète jaguar 175 livres déjà. Le soucis c'est les flèches qui sont extrêmement chères : je crois environ 20 euros les 6. Et c'est extrêmement cassant.
Exemple : quand tu tires à 20 mètres sur une cible de tir à l'arc épaisse de 10 cm et que tu met à peu près 5 cm d'épaisseur de carton + une planche de 3 cm d'épaisseur, la flèche va jusqu'à traverser le tout pour transpercer la planche.
Ensuite quand il faut la retirer tu y passes 10 minutes si tu veux pas casser ta flèche, et encore la plupart du temps, la tête reste coincé et se détache du corps.
Revenir en haut Aller en bas
oregon3

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 49
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 10:14

Oui c'est vrai Nalsacien , pour le prix des traits s'ils sont en carbone ça monte à plus de 50 € les 5 Crying or Very sad
les traits en alu sont moins cher ...
Et je ne parle pas du coût des pointes à visser en acier tri-lames ...
Revenir en haut Aller en bas
agralil

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 43

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 10:21

pour les carreaux, il faut des cibles spécifiques, en stratifié de mousse
tu retire les épaisseurs l'une après l'autre, et le carreau se dégage de lui même

il faut la bricoler toi même la cible (comme souvent)

mais je pense quand même que la carabine a air comprimé est un meilleur outil d’apprentissage que l’arbalète, la balistique n'a rien à voir, la mise en œuvre n'a rien à voir

c'est plus logique de passer de air comprimé à 22 lr, puis à des carabines plus pêchues

l’arbalète, c'est un trip particulier
et pas durable, entre la corde qui n'est pas éternelle, et les carreaux qui sont rarement faisable soi même

maintenant, celui qui se fabrique une arbalète puissante et efficace avec ses propres moyens, qui produit sa corde lui même (donc pas de risque de pénurie), et qui produit ses carreaux lui même (il faut un tour à bois, et forger), lui je veux bien croire qu'il tiens une arme "durable" (et mortelle)

mais elle sera surement lourde et lente à recharger (le home made, c'est rarement top à ce niveau là, si on veux du solide et durable)
Revenir en haut Aller en bas
oregon3

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 49
Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 10:25

En effet Agralil bon raisonnement Wink
Revenir en haut Aller en bas
xin

avatar



Date d'inscription : 13/01/2015
Age : 32
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 11:15

pour faire un cible pour moin de 10 € go allez chercher 4ballots de paille sur leboncoin. Les filmé avec du film a palette généreusement un par un puis les 4 .

Surtout bien serrer le film , pour éviter que l'eau ne pénétre dedans . Avec sa ta 90% de faire survivre tes traits.

Aprés pour du 150livres faut minimum 50m pour s'amuser ! A 20m un pistolet arbalete de 80livres et amplement suffisant , et les carreaux sont pas chere en alu
Revenir en haut Aller en bas
ordre227

avatar



Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 100

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 13:27

L’arbalète doit être super pour la chasse mais par contre on peut laisser tomber les merles et les grives, il risque de ne plus rester grand chose ^^
Mais dans une optique survivaliste de chasse au petit gibier je prefere la carabine a plomb, on peut la garder 10 ans sans probleme avec juste un flacon de silicone, l’arbalète c'est une autre histoire.
Et pour de la chasse aux plus gros gibiers, prend un 12. Si tu n'es pas chasseur prend toi une license de ball trap et un 12 d'occase sur naturabuy 1 ou 2 coup. Ca te reviendra a moins cher que de prendre une Barnett.

Demonstration;

un 12 monocoup; 90 euros
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
une license de trap; 55 euros
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
une visite médicale; 23 euros
Total; 168

une carabine a plomb 20 joules; 150 euros

une arbalete FIABLE; 365 euros
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
pelerin031

avatar

Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/10/2013
Age : 63
Localisation : Boussens

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 18 Jan 2015 - 18:06

Invité a écrit:
Bien pour la chasse des petits gibiers mais pas bon pour se defendre selon moi by

Si tu as envie de manger un steak frites et que tu n'as que des patates et pas d'huile, tu bouffes des patates.

Et bien pour les armes, c'est pareil.

Et si tu es survivaliste, tu apprendras le savoir et le savoir faire pour te fabriquer un arc ou autres choses.

Si tu n'as plus de plomb pour ta carabine à air comprimé, tu sauras faire des petites fléchettes pour chasser le petit gibier.
Revenir en haut Aller en bas
raoh

avatar



Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 37

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Mer 21 Jan 2015 - 23:15

madmax a écrit:
bonjours je possède une carabine a plomb 4.5 elle  a plus de 20 an est viens de la foire du tire a pipe sa ressemble a sa


Çà peu servir pour s'initier au tir dans son jardin,et j'imagine qu'il y a moyen de chasser du petit piaf ou des rongeurs.


madmax a écrit:
ah oui j ai trouver sa dans mon grenier pour la défense c est mieux que rien non

Une carabine de foire d'il y a 20 piges ça doit faire à la louche entre 10 et 20 joules,

alors je dirais que si quelqu'un te veux du mal et que tu a ta carabine à porté de main...
balance ta carabine dans sa gueule et barre toi en courant.
Revenir en haut Aller en bas
ordre227

avatar



Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 100

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Mer 21 Jan 2015 - 23:18

raoh a écrit:


alors je dirais que si quelqu'un te veux du mal et que tu a ta carabine à porté de main...
balance ta carabine dans sa gueule et barre toi en courant.

lol!

Il y a des chances que ça fasse plus mal en effet!
Revenir en haut Aller en bas
qchambon




Date d'inscription : 10/01/2016
Age : 20

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 10 Jan 2016 - 23:01

Avec une carabine 10 joules on peux chasser du pigeon ??
Revenir en haut Aller en bas
qchambon




Date d'inscription : 10/01/2016
Age : 20

MessageSujet: Re: une carabine a plomb mieux que rien    Dim 10 Jan 2016 - 23:07

J'aimerais acheter une carabine à plomb d'ocasion et j'ai le choix entre la carabine à plomb stoeger atac supperrsor 20 joules avec bipied mais sans sértification de sa puissance et la carabine a plomb GAMO WHISPER IGT 20 joules la quelle des 2 me conseillez vous de prendre ?? Merci
Revenir en haut Aller en bas
 
une carabine a plomb mieux que rien
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
Sujets similaires
-
» Chasse au pigeon a la carabine a plomb...
» Choix d'une carabine a plomb...
» Avis carabine a plomb
» carabine air comprimé air rifle B2-2A
» Conseil achat carabine à plomb / Merci

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
France Survivalistes :: RETEX (retours d'expériences) :: Armes à feu-