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Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangeant, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangeant, on aura chacun deux idées...

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 Piero San Giorgio

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Ezamose




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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 7:40

Son analyse economique est primaire et manque d'objectivité !

" La France à une dette globale qui atteint les 2000 milliards d'Euros ce qui fait quasiment 100 % du PIB "


La France à une dette globale de près de 5200 milliards d'Euros soit environ 256 % du PIB


                                               --------------------
http://www.senat.fr/notice-rapport/2012/r12-579-notice.html

Ces engagements forment un ensemble très disparate, représentant un encours de 3 091 milliards d'euros.

http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-134117-les-3-200-mds-de-dettes-hors-bilan-centre-du-carre-noir-des-questionnements-1129986.php

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2015/06/11/31007-20150611ARTFIG00140-3200-milliards-d-euros-la-dette-francaise-cachee-dont-on-ne-parle-pas.php
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rochester

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 8:04

Lol je sens que tu vas être un tendre toi.
Pendant que j'y suis, bienvenue Wink
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Eric78




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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 10:30

En même temps, le gars est suisse donc bon il n'en a surement pas grand chose à carer. Le message est sensiblement le même.
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Vic Survivaliste

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 13:46

@Ezamose a écrit:
Son analyse economique est primaire et manque d'objectivité !

" La France à une dette globale qui atteint les 2000 milliards d'Euros ce qui fait quasiment 100 % du PIB "

Mais quel con ...

La France à une dette globale de près de 5200 milliards d'Euros soit environ 256 % du PIB


                                               --------------------
http://www.senat.fr/notice-rapport/2012/r12-579-notice.html

Ces engagements forment un ensemble très disparate, représentant un encours de 3 091 milliards d'euros.

http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-134117-les-3-200-mds-de-dettes-hors-bilan-centre-du-carre-noir-des-questionnements-1129986.php

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2015/06/11/31007-20150611ARTFIG00140-3200-milliards-d-euros-la-dette-francaise-cachee-dont-on-ne-parle-pas.php                                                       


Tu confonds dette et engagements non financés mon coco, ce que PSG n'a pas fait.  Tu vois, on peut rapporter l'erreur des autres sans les traiter de cons.
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survivalsam

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 14:58

+ 1 pour Vic cheers et une taloche pour Ezamose Basketball

Bon ok mon post n'avance en rien mais je pense que tout le monde doit rester à minima courtois king
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hookk

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Modo


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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 16:33

Ezamose, même s'il se plante sur un truc, c'est pas comme les grands médias qui nous trompent sur presque tout, ne serait ce que dans la manière de formuler le message.
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Ezamose




Date d'inscription : 25/09/2016
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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 18:19

" Tu confonds dette et engagements non financés mon coco, ce que PSG n'a pas fait.  Tu vois, on peut rapporter l'erreur des autres sans les traiter de cons. "

Je ne confond rien du tout car tu semble oublier que dans les engagements hors bilan de l'Etat, un peu plus de 50 %  correspond à la retraite des fonctionnaires et présente par conséquent un caractère incontournable.

Je fait ici un copier coller de l'article des Echos :

" Au sein des 3.200 milliards de dette hors bilan, les engagements liés au légitime paiement futur des pensions des fonctionnaires civils et militaires représentent 1.561 milliards auxquels il convient d'ajouter les retraites des fonctionnaires de la Poste, soit 128 milliards. La moitié de la dette immergée vient donc des futures pensions et présente un caractère incontournable. "

Que le reste soit discutable ok mais il ne faudrait pas oublier une autre petite chose qui se trouve dans le même rapport en particulier une petite phrase :

" En pages 71 et 72 du récent rapport de la Cour des comptes sur la certification des comptes de l'État pour l'exercice 2014, il est reproduit « le tableau de synthèse des principaux engagements hors bilan » à l'exception des montants unitairement inférieurs à un milliard d'euros. L'annexe chiffrée fournie n'est donc pas exhaustive et il y a là une légitime interrogation pour l'analyste posé. "

Quand à l'emploi du terme " con " oui je le maintien car c'est un con en économie après pour le reste l'emploi du terme " con " n'est pas approprié !
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Vic Survivaliste

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 19:13

Dette publique: Ensemble des emprunts contractés par l'État, les collectivités locales, les entreprises publiques et les organismes de sécurité sociale. Src: http://www.banque-info.com/lexique-bancaire/d/dette-publique

Aussi

Selon l'INSEE: La dette au sens de Maastricht est calculée dans le cadre des comptes nationaux avec une définition spécifique. Elle ne comprend pas l'ensemble des passifs financiers mais uniquement les numéraires et dépôts, les titres autres qu'actions que sont les bons du Trésor (BTF et BTAN), les obligations assimilables du Trésor (OAT), les Euro medium term notes (EMTN), ainsi que les emprunts ; en sont exclus les produits dérivés et les autres comptes à payer.
C'est une dette brute au sens où on ne soustrait pas aux éléments de passifs les actifs financiers des administrations publiques.
http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/dette-sens-maastricht.htm

Ta journalope qui a rédigé l'article du très autoritatif journal Les Échos a confondu la dette publique et les engagements futurs. Et toi aussi. Dans les engagements futurs, il y a ceux qui sont financés et ceux qui ne le sont pas.

Les engagements futurs ne sont pas des dettes, ils deviendront des dettes quand l'obligation naîtra. Parmi les critères qui font d'une dette, une dette, on observe que la dette doit être certaine, et précise. Or les engagements futurs ne sont ni certains, ni précis. L'État pourrait abaisser les montants qui seront payés un jour.

Ce n'est tellement pas une dette publique qu'aucun emprunt n'a été contracté donc aucun intérêt n'a été payé et aucun terme remboursement n'a été fixé et conséquemment, aucun État n'est en défaut de paiement puisque aucun paiement n'est dû. Quand ce n'est pas dû, ce n'est pas une dette.

Reporte toi aux définitions et tu pourras *peut-être* comprendre. Je ne m'attends pas à ce que tu retires tes insultes gratuites, l’orgueil, tu vois. Mais je comprends... Surtout quand on se présente comme avocat fiscaliste.
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Eric T

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 20:33

Ouais, et bien moi, je n'ai besoin d'aucune source, et je n'ai pas fait d'études ou quoi que ce soit pour me rendre compte qu'on est dans la me..e et qu'on s'y enfonce un peu plus tous les jours, et que le jour ou quelqu'un va tirer la chasse, ça va faire mal.

De toute façon, qui détient la vérité ? On vit dans un monde où on passe son temps à se faire manipuler par des personnes qui nous disent détenir la vérité. Wink
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oregon3

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 20:50

il est ou le problème ? (par rapport à PSG )

Personne ne connait réellement les vrais chiffres , tellement d'infos sont truquées ou masquées , l'essentiel est de savoir qu'il n'y aura pas de solution(s) sans casse , que le système va dans le mur .
Ce qui importe est de se préparer du mieux que l'on puisse .
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Vic Survivaliste

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 20:57

@oregon3 a écrit:
il est ou le problème  ? (par rapport à PSG )

Personne ne connait réellement les vrais chiffres , tellement d'infos sont truquées ou masquées , l'essentiel est de savoir qu'il n'y aura pas de solution(s) sans casse , que le système va dans le mur .
Ce qui importe est de se préparer du mieux que l'on puisse  .

Exact. J'ai remarqué avec les années que plusieurs essaient de se mousser ou de se mettre sur la carte en tapant sur des personnalités connues. Ça rallie (temporairement) ceux qui ne les aiment pas et ça nous rend (temporairement) populaire.

Mais ceux qui détruisent ne construisent pas et une fois au milieu des ruines, on se retrouve à nouveau seul.

Je n'aime pas qu'on dise du mal de mes amis q uand c'est immérité et quand cet ami a raison.

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mecadoc


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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 21:21

Vous avez énervé Vic la survivance, je vous rappel que son but est de survive à tout, alors laissés son vieux cœur tranquille.
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oregon3

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 21:41

@mecadoc a écrit:
Vous avez énervé Vic la survivance, je vous rappel que son but est de survive à tout, alors laissés son vieux cœur tranquille.

pourquoi tu dis son vieux coeur , Vic est encore jeune il n'a que 30 ans Rolling Eyes Wink


Bon revenons aux chiffres : la dette "classique " de la France a dépassé 2100 milliards d'€ .

voici un site compteur estimatif en instantanée (dette ,budget, sécu et même la criminalité ! (arf ça décape ) :
http://www.time-is-money.biz/index.html


/
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Tatou

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 21:46

Piero est un chic type, pour lui parler de temps à autre, qui a compris bien des choses avant la plupart d'entre nous...

Pour la partie Economie, on a le droit d'avoir des avis divergents, ne pas oublier que ce n'est pas une science exacte, les économistes reconnus ne sont pas d'accord entre eux....
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Lun 26 Sep 2016 - 23:46

Toutes façon, cette dette est juste du pipeau vu que l'entrée de la France dans union européenne n'est pas légale.

A partir de là, la dette n'est plus!!!!

Sauf pour pour tout ceux qui s'engraissent dessus forcément...
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jim le picard




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MessageSujet: Re: Piero San Giorgio   Mar 27 Sep 2016 - 21:55

LA France (et d'autres pays, voir tous les autres pays) vit a crédit depuis tellement d'année que ca en est devenue un cercle vicieux.
D'ailleurs les Français sont incités a la consommation (et pour ca il y a le crédit).
Ce n'est pas nouveau et comme le dit l'ami "Eric T", pas besoin d'études pour le voir ou le comprendre.
Le système est comme ca et nous les "petites gens" ba on survit, quoi de nouveaux ... Rien (en tout cas pour moi).
Piero San Giorgio, le connaît pas personnellement donc je peux pas dire grand chose du gars. Mais, comme tout, on ne peut pas etre d'accord avec tout le monde tout le temps. C'est pour ca qu'il existe des débats pour en parler (on se croirait au conseil des ministres).
Après je ne regarde que mon compte bancaire, celui de l'état je m'en fou. Puisque de toute facon, nos élus, nous le prendrons (notre capital a nous) pour pouvoir continuer leur petites magouilles......
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Piero San Giorgio
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