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 Protection perso en milieu rural : le chien

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AuteurMessage
Ankou




Date d'inscription : 09/02/2017

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 2 Aoû 2017 - 19:12

@NaonedBzh a écrit:
Des éleveurs de vrais beaucerons de travail il en restait pas 5 il y a dix ans, je sais même pas s'il en reste maintenant...

Mais quelque soit la race il n'y a rien de plus vulnérable qu'un chien seul livrer a lui même...
Le chien a besoin de son maitre en cas d'alerte.
Mettre un chien seul a garder une propriété, c'est condamner son chien si quelqu'un est vraiment décidé a entrer.
--

C’est de la pub pour votre activité ?
Où ai-je fait allusion à ce que vous avez écrit ? Nul part !
Et je confirme que le chien sera abattu pour faire taire l’alarme et le défenseur sur pattes de la propriété, les propriétaires de pavillons savent très bien que leur compagnon est vulnérable pour qui veut pénétrer chez eux, cela arrive plus souvent que ce n’est dit ; un voisin a eu son chien d’endormi ce qui l’a mis en alerte à bon escient.
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NaonedBzh

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Modo


Date d'inscription : 18/08/2016
Age : 47
Localisation : St Aubin de Blaye (33)

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 2 Aoû 2017 - 21:00

@Ankou a écrit:
@NaonedBzh a écrit:
Des éleveurs de vrais beaucerons de travail il en restait pas 5 il y a dix ans, je sais même pas s'il en reste maintenant...

Mais quelque soit la race il n'y a rien de plus vulnérable qu'un chien seul livrer a lui même...
Le chien a besoin de son maitre en cas d'alerte.
Mettre un chien seul a garder une propriété, c'est condamner son chien si quelqu'un est vraiment décidé a entrer.
--

C’est de la pub pour votre activité ?
Non je ne suis pas encore eleveur et je ne priviligierai pas cette race (en tant qu'éleveur).

Où ai-je fait allusion à ce que vous avez écrit ? Nul part !
Alors là j'avoue je comprend pas????

Et je confirme que le chien sera abattu pour faire taire l’alarme et le défenseur sur pattes de la propriété, les propriétaires de pavillons savent très bien que leur compagnon est vulnérable pour qui veut pénétrer chez eux, cela arrive plus souvent que ce n’est dit ; un voisin a eu son chien d’endormi ce qui l’a mis en alerte à bon escient.
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Benoit43

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Date d'inscription : 04/07/2017
Age : 28

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 3 Aoû 2017 - 8:47

@Ankou a écrit:
@NaonedBzh a écrit:
Des éleveurs de vrais beaucerons de travail il en restait pas 5 il y a dix ans, je sais même pas s'il en reste maintenant...

Mais quelque soit la race il n'y a rien de plus vulnérable qu'un chien seul livrer a lui même...
Le chien a besoin de son maitre en cas d'alerte.
Mettre un chien seul a garder une propriété, c'est condamner son chien si quelqu'un est vraiment décidé a entrer.
--

C’est de la pub pour votre activité ?
Où ai-je fait allusion à ce que vous avez écrit ? Nul part !
Et je confirme que le chien sera abattu pour faire taire l’alarme et le défenseur sur pattes de la propriété, les propriétaires de pavillons savent très bien que leur compagnon est vulnérable pour qui veut pénétrer chez eux, cela arrive plus souvent que ce n’est dit ; un voisin a eu son chien d’endormi ce qui l’a mis en alerte à bon escient.

J'ai pas trop compris en quoi c'est de la pub de dire qu'un maître doit accompagner son chien mais bon...
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NaonedBzh

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Modo


Date d'inscription : 18/08/2016
Age : 47
Localisation : St Aubin de Blaye (33)

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 3 Aoû 2017 - 11:19

@Benoit43: parce que dans mes spécialités y a dressage de chiens.
Mais c'était quand je travaillais. Je vais replonger dans "le monde du chien" l'année prochaine en tant qu'éleveur mais sur petite structure, pas une usine a chiens...
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Le Ligérien




Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 9:09

J'aimerai avoir l'avis des possesseurs et spécialistes de chiens. Je pense prendre un premier chien à partir de cet hiver. Je serai probablement en appartement, mais avec la possibilité d’amener le chien au travail la plupart du temps pour qu'il puisse gambader dans les vignes.

Je cherchais un chien qui soit un minimum imposant, adapté à mon peu d'expérience avec ces animaux, et avec une certaine capacité à travailler avec des troupeaux (depuis que j'ai vu un border rassembler des bêtes et pousser un cheval récalcitrant à tirer une charrue en lui mordillant les jambes, je trouve cette qualité particulièrement utile).
Mon choix ce portait sur les beaucerons (chiens que je trouve très beau en plus, ce qui n'enlève rien au plaisir)moins hyperactif qu'un border, et dons plus adapté à un appart, mais Nao semble désapprouver la race. Pourquoi?
De plus, j'ai peur que ce chien ne soit trop fugueur pour être laissé à gambader dans les champs alentour quand je travail...

Qu'est ce que vous penser de cette race dans mon cas? Avez vous d'autres races à me recommander qui rentrerait dans mon "cahier des charges"? Merci pour votre aide
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Balou2




Date d'inscription : 29/06/2017
Age : 47
Localisation : sud ouest

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 9:30

J'adore moi aussi le Beauceron, mais comme le suggère nano, il n'est pas à mettre entre toutes les mais.
C'est un chien très protecteur du territoire et de la famille ( j'ai l'exemple de chiens qui se sont interposé entre un enfant et le parent qui le grondait fermement, ou lui mettais une fessée, d'autres ou le chien protégeait la maison ou les occupants, sans dressage particulier).
C'est un chien à caractère plutôt doux à mon avis, mais qui nécessite une prise en main ferme, et à déconseiller en premier chien.
En effet, il faut savoir s'imposer, être ferme sinon le chien prend la place du chef de meute et là ....ben tu vis un enfer. Si réellement tu prend ce type de chien, choisis une femelle, en règle générale, elles sont plus dociles.
Personnellement je suis amoureux de ces chiens depuis qu'un amis maitre chien en avait un et qu'il en faisait ce qu'il voulait, tu ressentais l'amour du chien pour son maitre ( l'inverse était tout aussi vrai), chien de travail extraordinaire, qui savait jouer avec toi ou des enfants quand il n'était pas au travail.
Mais c'était au prix de 2 à 3 séances de dressage par semaine. ( le chien avait 2 ans).
A savoir que c'est des chiens qui ne vivent pas très vieux en général ( +/- 10ans) et fortement sujet aux displasies ( à surveiller fortement)
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madmax83




Date d'inscription : 24/02/2017
Age : 32
Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 10:03

Il est clair que, étant donné que c'est ton premier chien et à voir ce que tu veux faire avec lui (qui est tout à ton honneur au passage), je ne pourrais que te conseiller de prendre dans un premier temps des cours de dressage, et de poursuivre son éducation par des séances de dressage régulières...D'autant plus que cela ne pourra que renforcer la relation que tu auras avec ton ami à quatre pattes.

Après, mais cela ne reste que mon avis, personnellement, je ne prendrais pas un beauceron en premier chien et pour garder un troupeau, je me dirigerais plus vers un border collie et consor...Mais cela n'est que mon avis.
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NaonedBzh

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Modo


Date d'inscription : 18/08/2016
Age : 47
Localisation : St Aubin de Blaye (33)

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 13:27

@Le Ligérien a écrit:
J'aimerai avoir l'avis des possesseurs et spécialistes de chiens. Je pense prendre un premier chien à partir de cet hiver. Je serai probablement en appartement, mais avec la possibilité d’amener le chien au travail la plupart du temps pour qu'il puisse gambader dans les vignes.

Je cherchais un chien qui soit un minimum imposant, adapté à mon peu d'expérience avec ces animaux, et avec une certaine capacité à travailler avec des troupeaux (depuis que j'ai vu un border rassembler des bêtes et pousser un cheval récalcitrant à tirer une charrue en lui mordillant les jambes, je trouve cette qualité particulièrement utile).
Mon choix ce portait sur les beaucerons (chiens que je trouve très beau en plus, ce qui n'enlève rien au plaisir)moins hyperactif qu'un border, et dons plus adapté à un appart, mais Nao semble désapprouver la race. Pourquoi?
De plus, j'ai peur que ce chien ne soit trop fugueur pour être laissé à gambader dans les champs alentour quand je travail...

Qu'est ce que vous penser de cette race dans mon cas? Avez vous d'autres races à me recommander qui rentrerait dans mon "cahier des charges"? Merci pour votre aide
Le travail sur groupeaux est une des discipline de travail la plus complexe a apprendre a un chien alors decce côté espère rien Wink
Pour savoir quelle race te conviendrait ça dépend avant tout de ton caractère, ta patience...


@madmax83 a écrit:
Il est clair que, étant donné que c'est ton premier chien et à voir ce que tu veux faire avec lui (qui est tout à ton honneur au passage), je ne pourrais que te conseiller de prendre dans un premier temps des cours de dressage, et de poursuivre son éducation par des séances de dressage régulières...D'autant plus que cela ne pourra que renforcer la relation que tu auras avec ton ami à quatre pattes.

Après, mais cela ne reste que mon avis, personnellement, je ne prendrais pas un beauceron en premier chien et pour garder un troupeau, je me dirigerais plus vers un border collie et consor...Mais cela n'est que mon avis.

Les cours de dressage, y a boiure et a manger. Et surtout a vomir...!
La plupart des "dresseurs pro" n'ont aucuns diplômes d'État et les comportementalistes sont pour moi des gens a fuir comme la peste...
Tout simplement parce que déjà y a aucun diplôme d'État, les soit disant écoles sont des trucs bidon qui délivre un diplôme qui n'a pour valeur que le prix du papier et de l'encre.
Suivant l'organisme on trouve même des enseignement complètement opposés.
Ils ne savent que débiter de la théorie sans apprendre au gens que pour chaque maître et chaque chien ce sera différant...

L'éducation d'un chien c'est 15mn matin et soir pas plus sinon il sature!
Mais c'est tout les jours ! ! !
Un chien n'a pas une capacité de mémoire importante, c'est la répétition qui entretien ça!
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Le Ligérien




Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 25

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 15:33

Merci pour vos points de vu.

Quand je parle de travail sur troupeau, je ne parle pas d'en faire un chien de concours dans le domaine. Simplement, à ce que j'ai pu voir, certain chiens le font plus ou moins d'instinct. Le border que j'ai en exemple n'a jamais été dressé à ce travail, il le fait de manière instinctive quand il voyait son maître en difficulté. C'est ce côté que je cherche dans les races auxquelles je réfléchis, même si j'imagine que tout les individus de la race n'ont pas la même aptitude.

J'avais en tête de suivre des cours de dressage pour apprendre les bases, n'ayant aucune expérience, mais tes réflexions sur ces clubs me font douter du bien fondé de la chose...
Est ce que selon vous le fait de suivre des cours pour apprendre les bases peut venir compenser le manque d'expérience et de s'en sortir dans l'éducation d'un beauceron comme premier chien, ou est ce que vous me déconseillez ce choix dans tout les cas sans expérience?
Et pour les connaisseurs de cette race, est ce que vous pensez qu'un border supporterait la vie en appartement (je ne sais pas encore ce que je trouverai, mais dans le doute...), en sachant qu'il pourra m'accompagner au travail et passer la journée complète dehors au moins 4 ou 5 jours par semaine, ou cette race de chien est vraiment trop hyper active (c'est mon impression) pour ce type de logement?

Encore merci
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NaonedBzh

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Modo


Date d'inscription : 18/08/2016
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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 16:12

Attention je parlais des dresseurs pro, pas des clubs associatifs.

Les clubs sont en general très bien pour apprendre les bases a deux, ça permet aussi la sociabilisation du chien des son plus jeune âge.
Leducation en club c'est pas très motivant car très répétitif mais c'est la base.
Les moniteurs on des bases de dressage car encadré par la SCC et vous expliqueront les choses a faire ou pas.

Quoi qu'il en soit, il faut vous dire que moniteur ou pas, club ou dressage privé, quand il y a un bug c'est 99,99% de fois cause du maitre.
Bien souvent un problème de communication.

Si vous n'êtes pas prêt a accepter les remarques, vous remettre en question et changer: autant laisser le chiot chez l'éleveur.... Smile
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madmax83




Date d'inscription : 24/02/2017
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Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 6 Aoû 2017 - 17:09

@NaonedBzh a écrit:


Les clubs sont en general très bien pour apprendre les bases a deux, ça permet aussi la sociabilisation du chien des son plus jeune âge.
Leducation en club c'est pas très motivant car très répétitif mais c'est la base.
Les moniteurs on des bases de dressage car encadré par la SCC et vous expliqueront les choses a faire ou pas.

C'était dans ce sens là que je parlais de dressage...Pas de faire profiter le "dog buisness" lol!

Et pour se faire sa petite expérience quand on en a très peu plutôt que de rester seul face à ses doutes et/ou problèmes Very Happy
D'ailleurs, cela dit en passant, je n'ai jamais entendu d'éleveurs/vétérinaires/travailleurs avec canidés en tout genre conseillés d'aller voir un "pro" du dressage pour apprendre les bases, mais toujours d'aller vers le milieu associatif et les clubs...Merci Nao, encore une fois tu me confirmes ces dires.
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Histrion


Membres d'honneur


Date d'inscription : 03/02/2015
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Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:12

Bonjour

Nous avons accueillis un chiot beauceron (cambriolage de la cabane a outils pendant la sieste)

Une chienne 3 mois 1/2 mais deja affectueuse avec les enfants, gardienne, une petite alarme sur place meme contre les hérissons nocturnes helas...
Et j'espere dissuasive ....

J'ai choisi la moins dominante de la portée, ses freres et soeursont venus me mordiller jouer avec moi, pendant que la petite attendais dans son coin. Une fois la meute désintéressé et eloignée elle est venu jouer. En deux jours elle a compris que :
- le chat de la maison etait un membre de la famille
- elle devait attendre assise l'ordre liberateur pour aller a sa gamelle.

Je continue sur assis, au pied c'est presque ok, le coucher hum

Par contre je n'ai eu que 2 chiens auparavant , un Labris et un Border Colley, surtout du travail sur troupeau (midi six heures, amene ...)

Pourriez vous me conseiller un livre/site/astuces sur le dressage a la garde et la défense ?

A+
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NaonedBzh

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Modo


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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:53

Continu comme ça mais fais très attention a ne pas la saturée, avant 6 mois logiquement on dresse pas/peu.
Mais les femekisont plus précoce.

Un exercice a la fois, une fois acquis on passe a un autre en répètent toute ceux déjà acquit.

10/15mn de dressage matin et soir pas plus, après une balade pour qu'elle soit defouler et reseptive.
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NaonedBzh

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Modo


Date d'inscription : 18/08/2016
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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:17

PS: le coucher oubli pour l'instant, trop de soumission... Tu risque de lui casser le caractère.
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Histrion


Membres d'honneur


Date d'inscription : 03/02/2015
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Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 1 Sep 2017 - 1:25

Ok bien pris

et une idée de livre ?

A+
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NaonedBzh

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Modo


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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 1 Sep 2017 - 5:36

Franchement j'ai tout appris de ce que les anciens m'ont donné ou de ce que j'ai observé.
Les quelques bouquins que j'ai vu c'est de la daube...

Surtout évite les bouquins faire par/sur le comportementalisme canin.
C'est des charlatant... Les choses qu'il faut que tu retiennent:

1- c'est a toi de raisonner/parler en chien et te mettre a sa porté pour communiquer.
2- tout apprentissage doit ce faire uniquement par le jeu quitte a avoir l'air d'un mongoliien avec ta chienne.
3- ne jamais s'arrêter sur un échec est la seule dérogation au 15mn de dressage matin et soir tout les jours. Les chiens n'ont pas de capacité de mémoire donc c'est la répétition qui entretien ça.
4- une main de fer (en acier quand elle va te faire ça crise d'ado vers 18/20 mois) dans un gant de velours.
5- la meilleur punition est de la vexer. Ne jamais jamais frapper un chiot/jeune adulte.
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La Teigne

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 1 Sep 2017 - 10:49

Je garde actuellement le roquet de ma nièce qui n'est pas très propre et trouvais le moyen de faire pipi à l'intérieur avec la porte de la terrasse ouverte  !!
Je l'ai boycotté, tiré la gueule et interdit de me suivre où d'être dans la même pièce que moi et dégagé dehors porte fermé. Elle à très vite arrêté de pisser dedans.
Pire que les coups, le maitre qui tire la gueule pendant 1 bonne heure lol!
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 6 Sep 2017 - 22:17

@NaonedBzh a écrit:

5- la meilleur punition est de la vexer. Ne jamais jamais frapper un chiot/jeune adulte.

Après ca dépend le caractère du chien et de ce qu'on veut en faire. Mais en général, effectivement vaut mieux pas.

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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 6 Sep 2017 - 22:38

@Genux888 a écrit:
@NaonedBzh a écrit:

5- la meilleur punition est de la vexer. Ne jamais jamais frapper un chiot/jeune adulte.

Après ca dépend le caractère du chien et de ce qu'on veut en faire. Mais en général, effectivement vaut mieux pas.


Je dirais que sauf situation extrême, celui qui frappe un chien veux pas en faire quelque chose de bien Wink
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 6 Sep 2017 - 22:56

Si quelque chose de mal est ton assurance vie, pas forcément.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 6 Sep 2017 - 23:05

Tu peu avoir un chien défensif et équilibré, pas besoin d'en faire un chien de cité.
Rien que le fait de le confiner aux membres de la famille il fera le taf au passage du premier étranger.

Même si ça reste une exception, un jour j'ai vu un chien (BA x Malou) ne pas défendre son "maitre" qui le mattraquait généreusement à chaque petit écart...
Je me suis bien fendu la gueule ce jour la lol!
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Genux888

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Localisation : Dunkerque

MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Mer 6 Sep 2017 - 23:35

@NaonedBzh a écrit:
Tu peu avoir un chien défensif et équilibré, pas besoin d'en faire un chien de cité.
Rien que le fait de le confiner aux membres de la famille il fera le taf au passage du premier étranger.

Même si ça reste une exception, un jour j'ai vu un chien (BA x Malou) ne pas défendre son "maitre" qui le mattraquait généreusement à chaque petit écart...
Je me suis bien fendu la gueule ce jour la lol!

je le torpille pas gratuitement. D'ailleurs c'est exceptionnel quand il a droit à une raclée.
Mais bon, le mien à tendance à s'enfuir du jardin ( quand il est pas au chenil ) pour aller bouffer les gens dans la rue.
Du coup, je suis obligé de rester dehors quand il l'est aussi. Par contre, aucun problème avec ma grand mère chez qui je vis, à part le fait que se soit une brute.
Mais il a la caractère que je voulais et j'ai le caractère pour pas me faire passer dessus donc ça va.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 5:18

Bâ oui! Malinois quoi, tout dans l'excès....
Je connais j'en suis au 6 ème.

J'ai eu qu'un mâle et ce sera le seul, les femelle sont plus dure de caractère mais plus sympa a travailler.
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madmax83




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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 18:55

Pour avoir un mâle et une femelle à la maison, il est clair que je trouve, de ma petite expérience, que les femelles sont plus dociles et moins territoriales...Même si elles gardent leur caractère, mais cela dit, je crois que c'est propre à l'individu !!!

Par contre, jamais compris qu'on puisse "mettre une raclée à son chien"; être ferme oui, mais sans violence...Enfin, c'est ainsi que j'éduque les miens, après je n'ai pas la science infuse...Mais en tout cas, c'est ce que j'observe, et pas uniquement avec les miens...

Pour la petite histoire, un étranger peut rentrer chez moi, mes chiens ne feront rien, mais suffit qu'il fasse un mauvais geste à un membre de la famille, pas sûr qu'il ressorte...Et même si il ne fait rien, les deux loustics lui font bien comprendre (de manière passive hein Very Happy ) qu'il ne faut pas qu'il fasse l'idiot lol!
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 19:36

Mon pote qui m'a vendu le chien et qui a des chiens depuis ses 10 ans ( il en a 27 ou 28 aujourd hui )donc il a eu du berger allemand, du malinois, de l épagneul breton et des cane corso, qui fait du ring et est aussi dans la secu m'a dit plusieurs fois que les femelles ont un caractère plus fragiles. Elles sont plus faciles à casser ( donc faire plus gaffe ).
Jamais eu de femelle encore, je verrais peut être plus tard pour en prendre une quand j'aurais plus de place mais à 70 ou 100e de bouffe par chien par mois ça commence à être un budget.

Jamais vu mes chiens ( j'en ai 2, je verrais pour actualiser ma présentation si je la trouve car elle doit dater ) régler un différent par le dialogue, donc quand ils dégénèrent, je gueule un coup et si ça suffit pas, je tape dans le tas. La violence est un mal nécessaire. D'autant plus que dans le métier faut les habituer à manger des trucs dans la gueule.

Mais j'ai voulu un chien qui a le même caractère que son père ( que mon pote a ). Un indépendant agressif, comme ça le chien est pas colle à mon cul sans arrêt et mord pour faire mal. Mais comme j'ai dit c'est le chien que je voulais.

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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 20:17

D'après "mon expérience" mais c'est pas la règle absolue, les femelles sont plus fragiles jusqu'à 1 an environ, mais après ça a un putain de caractère.
D'ailleurs mes femelles ont toujours eu la dominance sur les mâles.
J'ai fais du ring avec ma 2eme elle était terrible, bcp de propriétaire de mâles faisait la gueule lol!

Côté nourriture je me prend pas la tête avec des croquettes chères.
Je trouve la croquettes qui leur convient, qu'elle soit de grandes surfaces ou pas change rien, ça sort des mêmes usines a 95%.
Les 2 fabriquant Purina et Royal canin se partage 99% du marché européen et Amérique du nord et il me semble qu'ils appartiennent tout les deux au groupe Nestlé.
Donc encore des arnaques terribles...
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Histrion


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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 22:21

Bonjour

La petite beauceronne a son arrivée a coursé le chat de la maison. Le matou un peu agé etait surpris et
paniqué par l'irruption de cette menace dans son havre.
Malgre un ou deux Nom+Non energique elle a continué
Le deuxieme jour je l'ai attrapé en pleine course, saisie par le cou plaqué au sol sur le dos et mordu l'oreille.
j'ai recommencé une autre fois 3 ou 4 jours apres
depuis ils dorment ensemble.

Que veux dire "casser le caractere" d'un chien ?

le transformer en Epagneul ?

A+
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Jeu 7 Sep 2017 - 22:32

Casser le caractère c'est être trop brusque, autoritaire ou brutal.
Ça se joue autant sur le plan psy que physique.
Tu inculque a ton chiot/jeune adulte la peur de mal faire alors il devient trouillard voir hyper agressif.

C'est la méthode de dressage des chiens de cité... Rendre un chien agressif et méchant c'est hyper facile, avoir un chien équilibré qui va avoir "une forme de discernement" (attention ce sera jamais un humain) c'est bcp plus compliqué.

Du jeu, du jeu et encore du jeu... Et une main de fer dans un gant de velours. Toute façon on obtient rien de positif par la force...
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 8 Sep 2017 - 18:34

@NaonedBzh a écrit:
Casser le caractère c'est être trop brusque, autoritaire ou brutal.
Ça se joue autant sur le plan psy que physique.
Tu inculques à ton chiot/jeune adulte la peur de mal faire alors il devient trouillard voir hyper agressif.

C'est la méthode de dressage des chiens de cité... Rendre un chien agressif et méchant c'est hyper facile, avoir un chien équilibré qui va avoir "une forme de discernement" (attention ce sera jamais un humain) c'est bcp plus compliqué.

Du jeu, du jeu et encore du jeu... Et une main de fer dans un gant de velours. Toute façon on obtient rien de positif par la force...

Les mâles ne torpillent pas les femelles car sinon ça risque d’être plus dur pour tremper le biscuit.

Des 3 mois, je le faisais mordre sur moi sans protection, en lui foutant des claques et des petits coups de pied, lui marcher sur les pattes; lui faire des balayettes et d'autres trucs qui me passaient par la tête.
Le discernement ne m’intéresse pas, si y'a quelqu'un qui n'est pas de la famille et que je ne suis pas dehors, alors c'est open bar pour le chien. Je vois pas plus loin. C'est privé, tu rentres à tes risques et périls ( même si bien sur du point de vue de la loi je suis en tort ).

Je ne l'ai quasi jamais engueulé, sauf quand il a arraché le pare choc de mon sprinter, la il a dégusté.

Je suis pas du tout fan du tout jeu. J'en ai trop vu aux entrainements qui lorsqu'il se prennent un vrai coup se foutent derrière le maitre ou se sauvent.
Mais une chose est sur, un chien qui mord sur son maitre ( son dominant ) mordra sur n'importe qui. Car j'ai deja entendu plein de fois : mon chien il mord comme une brute, il est stable etc... sauf que quand c'est un autre homme d'attaque ou un autre costume ( déconditionnement ou autre ), le chien veut pas mordre.
Bref c'est n'importe quoi. Le chien doit rester le plus sauvage possible, forcement ça nécessite d'avoir une muselière en espace publique, mais de mon point de vue c'est un mal pour un bien. Le jour ou il faudra tuer il se posera pas de question.

Pour les croquettes, je fais un mix de Wolf of wildness et de Royal canin CC. Il est impossible de trouver des croquettes abordables convenant réellement aux besoins d'un chiens. Ils foutent toujours max de céréales et des déchets de viandes donc de la merde. J'ai pas pris des chiens pour leur donner des légumes sinon j'aurai pris des moutons. Sans compter qu'il arrivent toujours a loot un bout de saucisson, jambon, fromage ou autre ( ils adorent les hamburgers lol! ). Mais j'en conviens que l'on fait avec son budget, je me doute bien que tout le monde ne peut pas foutre 80 ou 100e de bouffe par mois par chien.

Je pense qu'ils sont pas malheureux même si y'aurait moyen de faire mieux avec plus d'espace.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 8 Sep 2017 - 19:08

Donc en fait, il est évident qu'on ne peu pas avoir le meme point de vue...

Moi j'ai une famille donc ton "open bar" a 3h du matin quand un de mes fils rentrera de boite, heu...!

Tu élève un chien pour en faire une arme que tu pense contrôler mais ca, sa te regarde.
Mais n'insite pas des lecteurs de se forums a faire la même chose: un chien débile qui va se jeter sur tout se qu'il trouve Sad
Après, on en discutera dans quelques années quand tu sera "obligé" de le faire piquer parce que tu sera tout simplement dépassé... Mais pas grave, soit sur de toi...

La principale qualité d'un maitre c'est de se remettre continuellement en question... Toi aussi tu as a apprendre...

Aller, je laisse tomber se genre de dialogue stérile, on sera jamais d'accord.
Bonne chance a ton chien!

PS: laisse tomber la formation de Maitre-chien parce que c'est juste l'inverse de se que tu fais.
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Sam 9 Sep 2017 - 16:47

La formation de maitre chien est déjà faite et c'est justement parceque mon premier chien a été formé à la méthode douce et est incompétent que j'en ai voulu un qui se pose pas de question.

Mais travailler à Calais dans la sécu, c'est pas comme les autres villes.

@NaonedBzh a écrit:


Moi j'ai une famille donc ton "open bar" a 3h du matin quand un de mes fils rentrera de boite, heu...!


Je vois pas ou j'ai marqué que le chien attaquait les gens avec qui je vis.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Sam 9 Sep 2017 - 17:44

@Genux888 a écrit:
La formation de maitre chien est déjà faite et c'est justement parceque mon premier chien a été formé à la méthode douce et est incompétent que j'en ai voulu un qui se pose pas de question.

Mais travailler à Calais dans la sécu, c'est pas comme les autres villes.
A Calais la loi est la même et quoi que tu en pense tu devra t'y conformer encore plus que si tu étais un simple touriste car au moindre écart personne te loupera...
@NaonedBzh a écrit:


Moi j'ai une famille donc ton "open bar" a 3h du matin quand un de mes fils rentrera de boite, heu...!


Je vois pas ou j'ai marqué que le chien attaquait les gens avec qui je vis.
Ah ba non tu as pas dis ça, juste dis que le chien dois rentrer dans tout ce qui bouge...
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Genux888

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Sam 9 Sep 2017 - 19:07

@Genux888 a écrit:


Le discernement ne m’intéresse pas, si y'a quelqu'un qui n'est pas de la famille et que je ne suis pas dehors, alors c'est open bar pour le chien. Je vois pas plus loin. C'est privé, tu rentres à tes risques et périls ( même si bien sur du point de vue de la loi je suis en tort ).


C'est pas parceque j'ai pas la même vision de l’éducation du chien que t'es obligé de me faire passer pour un gros con.
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madmax83




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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 10 Sep 2017 - 17:02

@Genux888:

C'est rare que je dise les choses comme ça, mais plus je te lis et plus ça monte...Non, un chien ce n'est pas comme tu le décris!!! Et ça me gave de lire ce que tu écris à ce sujet...Sincèrement, à lire ce que tu écris, ce n'est pas le chien qui doit se remettre en question, c'est le maitre...On a essayé de te le le dire de manière plus diplomatique, et sans vouloir prendre le role des modos, mais excuse moi de te le dire ainsi...C'est aussi à cause des personnes comme toi qu'il arrive des accidents...Ou des abandons!!!
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Dim 10 Sep 2017 - 18:08

@Genux888 a écrit:
@Genux888 a écrit:


Le discernement ne m’intéresse pas, si y'a quelqu'un qui n'est pas de la famille et que je ne suis pas dehors, alors c'est open bar pour le chien. Je vois pas plus loin. C'est privé, tu rentres à tes risques et périls ( même si bien sur du point de vue de la loi je suis en tort ).


C'est pas parceque j'ai pas la même vision de l’éducation du chien que t'es obligé de me faire passer pour un gros con.
Déjà c'est pas mon intention, ensuite c'est toi qui à écris tout ça, pas moi...

@Madmax83: il a jamais été interdit de donner son avis sur ce forum a partir du moment ou ça dépasse pas certaines limites.
Donc aucuns soucis!
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ELSA76

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MessageSujet: Re: Protection perso en milieu rural : le chien   Ven 22 Sep 2017 - 11:37

Perso, je suis une inconditionnelle du berger belge : excellent chien de garde, proche de sa famille mais attention, il a besoin d'être recadré régulièrement en douceur mais avec fermeté... Tout le monde n'a pas forcèment le caractère nécessaire pour gérer un malou
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