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 manurhin 357 magnum pour la police municipale

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AuteurMessage
hay44




Date d'inscription : 11/01/2016
Age : 30

MessageSujet: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mar 27 Sep 2016 - 15:58

salut tout le monde,
que pensez vous du décret du 29 avril 2015 permettant à nos agents de la pm d'acquérir des 357 magnum? ceux-ci ne pouvant jusque la que posséder du 38 spécial (proche du 357^^) ou du 7,65 browning avec l'autorisation du maire.
A partir de ce fameux décret la seule arme autorisée pour la pm sera donc le manurhin mr73?? (j'ai entendu que ce n'était qu'a titre expérimental pour une durée de 5 ans sur 4000 manurhins données par la police nationale au municipaux et qu'il n'y a clairement rien de décidé, est ce que je me trompe ou la loi a t'elle évoluée entre temps??)
J'ai lu un article sur un syndicat de la police municipale qui revendiquait le fait de pouvoir posséder du 9mm para comme leurs homologues de la police nationale citant mot pour mot: "le 9mm parabellum est un calibre de guerre tandis que le 357 magnum traverserait à peine une tôle de portière".
En gros ou en est-on clairement sur la législation concernant les armes de la police municipale?
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Roquefort 69




Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 41
Localisation : Rhône

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mar 27 Sep 2016 - 17:37

Un article qui peut aider en anglais : http://concealednation.org/2015/02/which-round-for-self-defense/
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NaonedBzh


Membres d'honneur


Date d'inscription : 18/08/2016
Age : 46
Localisation : St Aubin de Blaye (33)

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mar 27 Sep 2016 - 20:20

@hay44 a écrit:
salut tout le monde,
que pensez vous du décret du 29 avril 2015 permettant à nos agents de la pm d'acquérir des 357 magnum? ceux-ci ne pouvant jusque la que posséder du 38 spécial (proche du 357^^) ou du 7,65 browning avec l'autorisation du maire.
A partir de ce fameux décret la seule arme autorisée pour la pm sera donc le manurhin mr73?? (j'ai entendu que ce n'était qu'a titre expérimental pour une durée de 5 ans sur 4000 manurhins données par la police nationale au municipaux et qu'il n'y a clairement rien de décidé, est ce que je me trompe ou la loi a t'elle évoluée entre temps??)
J'ai lu un article sur un syndicat de la police municipale qui revendiquait le fait de pouvoir posséder du 9mm para comme leurs homologues de la police nationale citant mot pour mot: "le 9mm parabellum est un calibre de guerre tandis que le 357 magnum traverserait à peine une tôle de portière".
En gros ou en est-on clairement sur la législation concernant les armes de la police municipale?

Le MR73 est l'ancienne arme de dotation de la PN et ils tirait du 38 spécial avec.

Je vois pas le problème?
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agralil


Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 43

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mar 27 Sep 2016 - 21:14

c'est juste les anciennes armes de la police qu'on recycle dans une branche secondaire de la sécurité publique, rien de choquant en soi à mes yeux
pendant longtemps, nos policiers ont du faire avec, et, à part arrêter net un véhicule lancé (ou un éléphant), ce genre d'arme fais le job (surtout symbolique et psychologique ici)
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breakdown01




Date d'inscription : 17/06/2016
Age : 43

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mer 28 Sep 2016 - 2:22

De plus en plus de maires veulent armer leur police municipale. Est ce bien, est ce mal? Je sais pas.
Si les agents de la dite police municipale sont formés et entrainés à l'utilisation d'un pistolet/révolver (en plus de maitriser l'engin savoir quand s'en servir et ne pas aggraver la situation entre autre) pourquoi pas?
Après 357 ou 9mm...Si je me plante pas niveau puissance en joules à l'impact le 357 "gagne".
Mais un pistolet en 9mm c'est 15 cartouches dans le chargeur, un revolver en 357 seulement 5 dans le barillet...
Puis un revolver pour tirer en D.A faut le vouloir pas d'excuse style "j'ai effleuré la détente et le coup est parti"(ce qui dans un sens était bien) contrairement à un P.A style glock (les sig en dotation ont un chien externe non?)

Le MR 73 était un très bon révolver, fiable et précis.
Par contre après 40 de service suivant l'entretient, le nombre de coups tirés, la qualité des munitions, les tirs "a vide" c'est peut être devenu des "tromblons" ou des trucs juste bons à faire un joli presse papier sur un bureau...Voir le nombre d'acquéreur d'armes déclassées de l'armée ou de la police qui sont tombés sur des presque épaves.

Donc quitte à armer les polices municipales autant partir sur des armes neuves à mon avis.
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Roquefort 69




Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 41
Localisation : Rhône

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mer 28 Sep 2016 - 5:05

Pour le 357 c'est jusqu'à 6 cartouches dans le barillet pas 5, pour la détente du glock faut vraiment appuyé pour que le coup parte de mémoire 2,8 kilo sortie d'usine. Les sig 2022 ont bien un chien externe mais d'autres modèles de la marque copie glock.
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trabus


Membres d'honneur


Date d'inscription : 06/05/2014
Age : 40
Localisation : dans le sud

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Mer 28 Sep 2016 - 6:28

perso j ai acheter un mr88 de la police il doit avoir 25 ans mini et n a tirer que les 50 cartouches obligatoire par ans

je l ai payer en armurerie 250 euro et depuis que je l ai j ai déjà tiré avec et je peux vous dire qu il est très très bien et très précis

quand au mr73 dans les club ils servent a la compétition car on peut changer les organe de visé dessus la crosse aussi

bref c est solide robuste et fiable perso je ne vois pas ou ca gène si la police a une bonne formation et des entrainements on a peut être plus de chance d être en sécurité dans les rue si toute les police sont armé mais je serais quand quand même pour le port d arme pour le citoyen
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breakdown01




Date d'inscription : 17/06/2016
Age : 43

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 0:44

@Roquefort 69 a écrit:
Pour le 357 c'est jusqu'à 6 cartouches dans le barillet pas 5, pour la détente du glock faut vraiment appuyé pour que le coup parte de mémoire 2,8 kilo sortie d'usine. Les sig 2022 ont bien un chien externe mais d'autres modèles de la marque copie glock.
Les armes de poing c'est pas trop mon rayon Wink Je croyais que la majorité des 357 c'était 5 coups.
Pour le glock j'ai vu un incident de tir avec un gars aux USA qui avait déclenché le tir en remettant son arme dans son holster en cuir (holster fatigué il est vrai Rolling Eyes ) j'en avais donc déduis que peut être c'était un peu sensible comme engin.2,8 kg de poussée sur la détente ça semble raisonnable pour éviter le "j'ai pas fait exprès,le coup est parti tout seul".
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breakdown01




Date d'inscription : 17/06/2016
Age : 43

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 1:04

@trabus a écrit:
perso j ai acheter un mr88 de la police il doit avoir 25 ans mini et n a tirer que les 50 cartouches obligatoire par ans

je l ai payer en armurerie 250 euro et depuis que je l ai j ai déjà tiré avec et je peux vous dire qu il est très très bien et très précis

quand au mr73 dans les club ils servent a la compétition car on peut changer les organe de visé dessus la crosse aussi

bref c est solide robuste et fiable perso je ne vois pas ou ca gène si la police a une bonne formation et des entrainements on a peut être plus de chance d être en sécurité dans les rue si toute les police sont armé mais je serais quand quand même pour le port d arme pour le citoyen

T'as fait une affaire trabus!
Par contre niveau formation/entrainement des nos F.O il est regrettable que cette arme n'ai tirée que 50 cartouches par an No A mon avis le minimum ça serait 50 cartouches par mois!!Pour maitriser une arme /outil faut tirer avec/l'utiliser y a pas de secret!!
En 22lr mon mini par mois c'est 100. J'aurais plus de temps je pense que j'en tirerai facilement 500...Et ma carabine 22lr ne fait pas partie de mes "outils de travail". C’est un loisir.

J'accuse pas le "Pinot" lambda,plutôt "l'administration". Tirer SEULEMENT 50 cartouches par an ce n'est pas assez pour la sécurité du porteur de l'arme, son efficacité face à un possible "hostile" et la sécurité des gens environnant.

Y a du boulot et des réformes à faire.
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résilience vie et survie


Modo


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 33
Localisation : lille

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 8:51

le tir reglementaire   dans la police c est 30 cartouches 3 fois paar ans .c est le minimum pour avoir son arme sur la voie public .

je suis d accord que ca reste peut  mais faire un parcours de tir en mouvement avec 30 cartouches ca vaut bien les 50 par mois en statique a 25 metres  , sourtout que en statique a 25 metres version fft.
ne represente pas le model retenue par la police .

il faut aussi comprendre que c est tir de validation son pour garder son arme sur la voie public , en ecole  on tir 30 a 40  deux fois par semaine pendant 6 mois   ca donne une bonne base avant d aller  en commissariat .

par contre le revolver n est pas la bonne arme pour le tir police , les agents municipaux demande des pa .
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NaonedBzh


Membres d'honneur


Date d'inscription : 18/08/2016
Age : 46
Localisation : St Aubin de Blaye (33)

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 10:47

Le gros avantage des pistolets est d'éviter les incidents de tir, mais la cadence de tir s'en ressent énormément...

Le MR.73 était dissuasif et la plupart des fonctionnaires ne faisait même pas une sortie d'arme (de l'étui) de toute leur carrière.
Mais ca c'était avant!!!

Maintenant il ont besoin d'une arme de réplique et seul un P.A peur leur apporter une puissance de tir efficace.

Je suis plus trop dans le milieu, mais j'ai pas vraiment entendu parler de gros problème avec le SigSauer Pro 2002, il ferait bien d'en équiper toutes les administrations!
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résilience vie et survie


Modo


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 33
Localisation : lille

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 10:58

Le 2022 n est pas mauvais ,il a l avantage d être ambidextre , d avoir un levier de désarmement  et un vrai simple action. 

Les moins  je le trouve haute en mains  , la visé est   moins instinctif que sur un glock .
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Roquefort 69




Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 41
Localisation : Rhône

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Jeu 29 Sep 2016 - 11:20

@breakdown01 a écrit:
@Roquefort 69 a écrit:
Pour le 357 c'est jusqu'à 6 cartouches dans le barillet pas 5, pour la détente du glock faut vraiment appuyé pour que le coup parte de mémoire 2,8 kilo sortie d'usine. Les sig 2022 ont bien un chien externe mais d'autres modèles de la marque copie glock.
Les armes de poing c'est pas trop mon rayon Wink Je croyais que la majorité des 357 c'était 5 coups.
Pour le glock j'ai vu un incident de tir avec un gars aux USA qui avait déclenché le tir en remettant son arme dans son holster en cuir (holster fatigué il est vrai Rolling Eyes ) j'en avais donc déduis que peut être c'était un peu sensible comme engin.2,8 kg de poussée sur la détente ça semble raisonnable pour éviter le "j'ai pas fait exprès,le coup est parti tout seul".

Il existe aussi des revolvers à 7 coups ont arrête pas le progrès. Pour l'incident de tir avec le Glock il avait peut être trop allégé la détente ce qui pourrait en partie expliqué le tir involontaire.
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agralil


Membres d'honneur


Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 43

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Sam 1 Oct 2016 - 11:26

les 7 coups, c'est de la carcasse large, il faut des paluches énormes pour les trouver confortables

et l'un dans l'autre, la capacité d'une arme à feu n'a pas vraiment d'importance pour un agent de police municipale (qui n'est pas un swat)

il n'est autorisé à sortir son arme que pour défendre sa vie ou celle d'autrui, qui se trouve réellement et au moment t en danger de mort

du coup, si il tire deux coups, c'est qu'il a raté le premier tir

tirer pour faire baisser la tête, c'est bon dans les films, dans la vraie vie, si tu tires sans avoir la cible bien en vue, c'est risquer la vie d'autrui, et c'est fortement déconseillé
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Modo


Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 33
Localisation : lille

MessageSujet: Re: manurhin 357 magnum pour la police municipale   Sam 1 Oct 2016 - 11:34

Les tirs de saturation et d appuis sont toujours utiliser est pas que dans les films.

Le problème du revolver c est son double action très long il est très facile de louper sa cible .

Avoir des revolvers dans notre police c est une aberration 
Il devrait être en double dotation    pa et fusil d assaut
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manurhin 357 magnum pour la police municipale
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