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Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangeant, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangeant, on aura chacun deux idées...

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 faut il sortir de l'Europe

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faut il sortir de l'Europe ?
oui
86%
 86% [ 48 ]
non
9%
 9% [ 5 ]
je ne sais pas
5%
 5% [ 3 ]
Total des votes : 56
 

AuteurMessage
tricker


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Date d'inscription : 17/12/2015
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MessageSujet: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 20:23

Voila un sujet à aborder , à défendre à argumenter.....
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 20:39

Bâ juste pour faire simple:on devrais pas y être donc...
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neka

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 20:49

je connais pas grand chose donc je me tourne le doigt autour du nombril Laughing
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electroclem

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Modo


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 20:50

Oui, a 100%.
J'explique mon point de vue, l'UE nous restitue moins que ce que lui nous donnons. La libre circulation des gens ne nous permet pas de garantir la sécurité des citoyens. La libre circulation des marchandises défavorise l'emploi en France. L'espace Schengen a supprimé bon nombre de douaniers, policiers & gendarmes.
La monnaie unique nous a provoqué une inflation.

En sortir peux etre long et dur mais sur le long terme nous serons gagnants !


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le ptit poucet

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 20:51

bonsoir

a par nous mètre dans la merde chaque année un peu plus , ruiné nos emplois, nous prendre pour des vaches a lait , et nous imposé des lois de merde comme par exemple la loi travail qui comme chacun sait n'est pas la loi macron, el khomri ni même berthe aux grands pieds, mais une loi de Bruxelles ou encore un euro fort qui nous plombe l'économie ,elle n'a pas servi a grand chose


cordialement
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electroclem

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Modo


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 21:25

Complétement d'accord, après tout on doit redevenir souverain chez nous. L'UE n'a pas a nous imposer des lois !
Quelque part une union des pays par la force (car vote non respecté) sous la botte allemande ça me rappel quelque chose qui a commencé fin des années 30 ! Battre l'Allemagne pour finalement faire ce que Hitler voulait ...
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agralil

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Date d'inscription : 16/09/2014
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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 22:22

puisque l'europe est tout ce qui nous sépare du retour des nationalismes déraisonnables, des délires chauvins qui finissent en haine gratuite; et puisque la haine de l'autre a la fâcheuse tendance à finir en guerre dans notre belle Europe ...

... autant conserver la seule chose qui nous protège de nos gentils voisins (et qui, accessoirement protège peut être nos voisins contre notre prochain napoléon de service)

quitter l'europe n'a pas de sens, la réformer fortement de l'intérieur, et lui imposer nos politiques est le seul but qui me semble digne d’intérêt

encore faudrait il arrêter d'élire au parlement les pire trous de cul disponibles à chaque fois
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Philippe

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Date d'inscription : 03/08/2016
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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 22:28

J' ai voté OUI ! Pas par convictions politiques ni par convictions économiques ........car celles-là peuvent se discuter indéfiniment ..........Et chacun aura raison sur tel ou tel point particulier !

J' ai voté un grand OUI pour dire un NON retentissant aux décisions liberticides des Eurocrates de Bruxelles qui grignotent un peu plus chaque jour qui passe nos libertés........

Un exemple ? Quand on craint les peuples on les désarme ! Le boulot de la " Komission " ........

Quand on s' estime au dessus du peuple ? On s' octroie sois-même des avantages financiers nets d' impôts sur son dos ! Ce que dénonçait Nigel Farrage avec brio..........

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dvs




Date d'inscription : 29/08/2015
Age : 50

MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Sam 1 Avr 2017 - 22:32

oui oui oui Arrow Arrow
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alexxxx




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 8:26

L'Europe, il y a le pays le plus fort que tous le monde suit sans broncher, il y a les pays pauvre qui reçoivent le plus d'aide, et il y a les pays moyens qui rack pour les pauvres sans avoir vraiment leur mots à dire au plus fort. Ah c'est vrai j'oublié et il y a les pays qui quitte le navire avant d'y laissé trop de plumes à vous de voir ou se trouve la France...
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le ptit poucet

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 10:05


bonjour

j'oubliai de mettre quelques une des nombreuses source ( loi travail ) , prenez le temps de regardé le lien ci dessous vous allez voir c'est cocasse

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/05/26/31001-20160526ARTFIG00104-l-union-europeenne-assume-la-loi-el-khomri-c-est-elle.php

https://youtu.be/fwM-4L07bOU

https://youtu.be/t5Hrqmz5VTM

de regardé le lien ci dessous , c'est une mise en garde d'asselineau

https://youtu.be/_aXbbM8h12w

cordialement
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 11:05

oula.....je voie qu'il y a bien plus de OUI que lors du vote en 2005 ou seulement 55% des français n'en voulais pas.....

Normal me direz vous, en 12 ans, l'europe nous à bien montrer ou elle voulais en venir, et elle y est presque arrivé....

Pour en sortir il n'y a qu'une façon, L'article 50.....comme font les anglais...et ça fonctionne....

comme dis ptit poucet, il y a qu'un seul candidat qui propose d'en sortir avec l'article 50.....alors je vais y faire confiance....
https://www.upr.fr/
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scrat


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 11:12

OUI OUI OUI OUI

A voir jusqu'au bout!!!

https://www.youtube.com/watch?v=JnklnGk4yKM

Et de l'OTAN également.
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 11:27

@scrat a écrit:
OUI OUI OUI OUI

A voir jusqu'au bout!!!

https://www.youtube.com/watch?v=JnklnGk4yKM

Et de l'OTAN également.

excellent ce lien......après ça qui peu encore dire que l'europe est viable ???

FREXIT, et Vite
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le ptit poucet

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 11:38


d’après les dires de nos élites qui prétendent œuvrer pour notre bien être, il y a beaucoup de personnes qui ne veulent pas sortir de l'UE , comme quoi les sondages sont bidon et toujours dirigé dans la direction qui les intéresses .. ( hhaaa manipulation quand tu les tien !!! )

bientôt les urnes les amis bientôt les urnes Very Happy


cordialement
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a2pir

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 12:11

non non

c'est le seul rempart contre l’extension d'un pays .
et cette extension est la seule possibilité pour un pays fort de maintenir son niveau .

donc non à la sortie de l’Europe

mais une reforme profonde est nécessaire !!

niveau économie : une sortie de l'euro :c'est le crash assuré
10 à 20 % dans les dents en entré de jeu
plus d’emprunt obligataire possible
banque en déroute et confiscation des dépôts bancaire à tout les niveaux
même si à terme ce sera le cas ;je préfère plus tard pour être plus préparé et plus nombreux a être préparer

bref

faut pas oublier que les anglais n'ont pas intégré l'euro et peuvent donc sortir de l’Europe comme d'un traité commercial !!
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alexxxx




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 12:41

une réforme profonde changerai la donne je suis d'accord mais la question c'est: es qu'ils vont réformé dans le bon sens un jour?
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a2pir

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 12:45

à nous de voter dans le bon sens déjà !!

et d’être actif IRL

autre qu' accumuler des trucs et savoirs pour sa poire.

d'ailleurs cela est amha aussi faire partie de la préparation que d’être actif socialement
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scrat


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 12:47

@alexxxx a écrit:
une réforme profonde changerai la donne je suis d'accord mais la question c'est: es qu'ils vont réformé dans le bon sens un jour?

Pour qu'il y est réforme importante de l'UE il faut l'accord des 28 état membre. Et vu que chaque état à des intérêt différent cela à peut de chance d'arriver.
c'est expliqué dans le lien de la vidéo mis plus haut.

je la remet: https://www.youtube.com/watch?v=JnklnGk4yKM
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electroclem

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Modo


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 12:59

@a2pir a écrit:
non non

c'est le seul rempart contre l’extension d'un pays .
et cette extension est la seule possibilité pour un pays fort de maintenir son niveau .

donc non à la sortie de l’Europe

mais une reforme profonde est nécessaire !!

niveau économie : une sortie de l'euro :c'est le crash assuré
10 à 20 % dans les dents en entré de jeu
plus d’emprunt obligataire possible
banque en déroute et confiscation des dépôts bancaire à tout les niveaux
même si à terme ce sera le cas ;je préfère plus tard pour être plus préparé et plus nombreux a être préparer

bref

faut pas oublier que les anglais n'ont pas intégré l'euro et peuvent donc sortir de l’Europe comme d'un traité commercial !!

Le jour ou l'UE se cassera la gueule tu en auras vrai de crash boursier.
Autant en sortir rapidement, au moins la casse (si il y a) sera moindre. Plus on attend pire ça sera !
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alexxxx




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 13:19

Voter dans le bon sens je veux bien mais qu'elle candidat propose d'aller dans se sens? Marine c'est exit et les autres c'est ont continue comme ça voir pire
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:17

@alexxxx a écrit:
Voter dans le bon sens je veux bien mais qu'elle candidat propose d'aller dans se sens? Marine c'est exit et les autres c'est ont continue comme ça voir pire

pas tout à fait......il y a bien un candidat qui vas mettre en place l'article 50 de l'UE

https://www.youtube.com/watch?v=ldk_ejGSip8&list=PLKVgrNogVYWJBaYO_dLVezI7pfHX6gBQM&index=1
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alexxxx




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:23

Il est candidat lui ? lol!
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:30

@alexxxx a écrit:
Il est candidat lui ? lol!

lol! tu te moque......

comme tu veux, je n'oblige personne , seul ton cerveau dois décider....
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:31

@a2pir a écrit:
à nous de voter dans le bon sens déjà !!

et d’être actif  IRL

autre qu' accumuler des trucs et savoirs pour sa poire.

d'ailleurs cela est  amha aussi faire partie de la préparation que d’être actif socialement

Voter dans le bon sens??? affraid
Nos votes, enfin vos votes, ils les font et les défont comme cela leur chante alors franchement autant pisser dans un violon!!!
Qui peu encore croire que voter ferai changer les choses???!




@electroclem a écrit:
@a2pir a écrit:
non non

c'est le seul rempart contre l’extension d'un pays .
et cette extension est la seule possibilité pour un pays fort de maintenir son niveau .

donc non à la sortie de l’Europe

mais une reforme profonde est nécessaire !!

niveau économie : une sortie de l'euro :c'est le crash assuré
10 à 20 % dans les dents en entré de jeu
plus d’emprunt obligataire possible
banque en déroute et confiscation des dépôts bancaire à tout les niveaux
même si à terme ce sera le cas ;je préfère plus tard pour être plus préparé et plus nombreux a être préparer

bref

faut pas oublier que les anglais n'ont pas intégré l'euro et peuvent donc sortir de l’Europe comme d'un traité commercial !!

Le jour ou l'UE se cassera la gueule tu en auras vrai de crash boursier.
Autant en sortir rapidement, au moins la casse (si il y a) sera moindre. Plus on attend pire ça sera !

+100 electroclem
Le jour ou on va prendre un bon coup de Trafalgar ca sera 10 ou 20% de défflassion mais truc genre "Grèce puissance 1000"!
Alors quitte a ce que ça pique, autant y passer le plus vite possible, ça sert a rien d'attendre.
C'est un peu comme le mec qui a la gangrène dans un doigts de pied et qui attend pour amputer de voir si un fois arrivé au genou ça sera plus facile à vivre... Sad



@alexxxx a écrit:
Voter dans le bon sens je veux bien mais qu'elle candidat propose d'aller dans se sens? Marine c'est exit et les autres c'est ont continue comme ça voir pire

Le FN j'y crois même pas quils aient véritablement l'intention d'en sortir.
Je pense qu'ils ferait plus de la renégociation qui n'avancerait pas car il n'y aurait jamais d'accord...
Par contre ils mettrait une couche de protectionniste/nationalisme ce qui serait très bien si ça tombe pas dans l'excès et l'empressement..

Le seul qui je crois a vraiment l'intention d'en sortir c'est Asselineau mais vu le score qu'il va faire c'est pas pour notre génération...

Parce que toute façon ne vous faites pas d'illusion, le futur président et la future majorité parlementaire seront des européistes jusqu'au-boutiste qui provoqueront un peu plus le chaos tout milieu confondu...

A partir de là, le jour des élections moi, je reste au chaud. J'ai pas de temps a perdre pour donner un avis sur des choses déjà tranchées !
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:36

Noened tu as vue les sondages des merdias ..... No No No

regarde les sondages indépendants

http://candidat-2017.fr/
http://kanacleaner.com/sondage-candidat-election-presidentielle-2017.html
http://www.sondagepresidentielle2017.fr/
https://strawpoll.com/9w4e17g
http://www.fawkes-news.com/2017/03/le-sondage-alternatif-pour-qui-allez.html

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turtle69

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:40

perso je vote pas
la dernière fois que j'ais voter c'etais pour dire non pour entrer dans l'euro
le non a gagner la suite ont la connais

je laisse les gents qui vivent dans la 3D voter pour elire leurs maitres suprème pour 5 ans
en ecoutant les conseils de leurs dieu unique ( la télé )

perso j'en est plus rien a carrer de ces histoires

je me fais mon propre monde , avec mes propres idées
economiquement je suis sortie de l'euro depuis longtemps j'ais demander a personne pour le faire et j'ais eu besoin de personne

j'aprend a vivre dans la 5D progésivement c'est un monde qui me convient mieux
meme si ont est encore très minoritaire a tenter l'aventure
sunny
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:45


Objectivement c’est toi qui a raison.!
mais nous ne sommes pas encore dans la 5eme dimension…hélas, il est trop tôt…et en attendant nous serons tous obligé et forcé à subir notre maitre.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 14:57

[quote="agralil"]puisque l'europe est tout ce qui nous sépare du retour des nationalismes déraisonnables, des délires chauvins qui finissent en haine gratuite; et puisque la haine de l'autre a la fâcheuse tendance à finir en guerre dans notre belle Europe ...

Donc pour toi le nationalisme c'est ça????!
Peut-être que c'est aussi aimer son pays, vouloir un avenir correct ou au moins vivable pour nos enfants sans pour ça y mettre des "de!IRES chauvins et de la haine gratuite"...
On dirait un mélange de discours de Macron et Melanchon!!!
Mais pas d'amalgame surtout hein!!! :affraid
:

... autant conserver la seule chose qui nous protège de nos gentils voisins (et qui, accessoirement protège peut être nos voisins contre notre prochain napoléon de service)

quitter l'europe n'a pas de sens, la réformer fortement de l'intérieur, et lui imposer nos politiques est le seul but qui me semble digne d’intérêt

La reforme est une utopique car tu sais très bien que ces gens ne servent que des intérêts personnels. A partir de là, c'est parler pour rien dire..
De la politique quoi Sad



encore faudrait il arrêter d'élire au parlement les pire trous de cul disponibles à chaque fois

On en reviens toujours au même problème : ces gens s'auto élisent!!!
A partir de la rien ne changera...

[/suite]
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 15:00

@tricker a écrit:

Objectivement c’est toi qui a raison.!  
mais nous ne sommes pas encore dans la 5eme dimension…hélas, il est trop tôt…et en attendant nous serons tous obligé et forcé à subir notre maitre.

Elle se mérite et elle va couter très très cher...
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therapeute


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 16:35

Thérapeute : Inconvénients : Coûte TRES cher :
9 milliards de " perte directe " à l'année  +
Achat de l'argent ( on s'en est passé pendant 100 ans ) , en 2014 la France ( nous ) avait déjà payé
+de 1 400 milliards d' Euros et devait ENCORE plus de 2 000 milliards !
Pour acheter du papier qui du jour au lendemain ?
Nous n 'avons PLUS aucun contrôle des LOIS , dernier exemple le C E T A ( autre façon de nous refiler le TAFTA ! ), nos élus au parlement ne servent à RIEN !
Le Système sert à la délocalisation : le Chômage a augmenté , mettant en péril ?  , notre système de retraite , et avec un GROS mensonge , sur l' augmentation de la longévité ( c'est le "trou" de la guerre d'Algérie , qui se comble ) , mais l'état des français , n'a jamais été aussi mauvais :
les maladies des enfants augmentent - asthme etc - et comme grâce à tout cet argent de la "DETTE" racket inepte , on sacrifie hôpitaux , écoles , en bref le service public , utile a tous ( sauf aux très riches )
On vend aux pays étrangers nos meilleures techniques , nos Hôtels de luxe ,et maintenant la TERRE aux chinois , après les domaines viticoles et autres !
Grace à l'Europe , les Lobbies - très nombreux à Bruxelles dictent leur lois : pesticides ( Monsanto- Bayer , etc )
Ce " machin " mis en place POUR et PAR le pognon international , nous téléguide , à travers la chaine :Bildeberg - Trilatérale ( banques ) , C F R : D.  Rockefeller , Z.  Bbrzezinski , et caché derrière
la très sulfureuse famille Rothschild ( de leur vrai nom : Bauer  ) , toute cette joyeuse équipe à
monté ce cheval de TROIE : Europe . Les " Pères fondateurs : un aurait du finir sa vie en taule , l'autre était aussi aux bottes de la finance internationale !
But final : la Mondialisation  = Esclavage mondial !( Un de leur valet Sarko , vidé même par les siens , a vendu 616 tonnes d'or pour ... renflouer le dollar , a dit OUI alors qu'on avait dit non , guerre en Libye ,pour quoi? )
Il y a 2 administrations : Strasbourg et Bruxelles :2 fois les papiers , 2 fois les employés ; certains avec des salaires et retraites succulentes : on paye !
Depuis l'Europe et la " liberté " du passage de l'argent ; la France a une industrie réduite à plus grand chose ; les textiles du Nord , terminé , les usines ferment régulièrement , nos politiques achetés , se plient aux ordres venus de : un président
ex- chef des trafics bancaires ?
Un ministre de l'écologie , qui juste avant de prendre son poste a vendu ses actions du pétrole à son beau-frère !
Si vous aimez vous faire démolir c'est votre droit , moi j 'en ai marre , nos parents ne ce sont pas battus pour qu'on devienne des esclaves !
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tricker


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Age : 58
Localisation : au bord de la mer

MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 17:33

idem Thérapeute
Nos anciens se retournent dans leur tombe Crying or Very sad
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a2pir

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 18:12

le problème est global.

sortir nous met dans une position de "faiblesse" qui nous aidera pas à passer le cap.
je préfère reste dans le groupe et me planter avec l'ensemble pour ne pas se retrouver avant le clash déjà en situation dégradé par rapport au concurrent proche .
car dans ce contexte la lutte sera de pays voisin à pays voisin
le retour des guerres de territoire pour les richesse encore présente
ou le plus faible est mort avant le premier coup.

nous ne sommes pas au plus haut de notre forme mais quitter l’Europe ne peux que nous affaiblir et nous faire devenir une proie encore plus facile
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 18:18

Bravo Thérapeute ! ! !
J'aurais pas dis mieux, tu te présente quand aux élections???!
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 18:28

@a2pir a écrit:
le problème est global.

sortir nous met dans une position de "faiblesse" qui nous aidera pas à passer le cap.
je préfère reste dans le groupe et me planter avec l'ensemble pour ne pas se retrouver avant le clash déjà en situation dégradé par rapport au concurrent proche .
car dans ce contexte la lutte sera de pays voisin à pays voisin
le retour des guerres de territoire pour les richesse encore présente
ou le plus faible est mort avant le premier coup.

nous ne sommes pas au plus haut de notre forme mais quitter l’Europe ne peux que  nous affaiblir et nous faire devenir une proie encore plus facile

Ça c'est du jusqu'au-boutisme de base... Je fais une connerie mais je fonce, je me remet surtout pas en question hein!!!

Pour quoi faire.... Sad

Donc on va tomber comme des merdes, mais a plusieurs !
Quelle consolation dit donc!!!!

Faudrait peut-être mieux commencer à redresser la barre non??? Enfin je dis ça...!

Et concernant la lutte de pouvoir et de territoire, rappel mois quels sont les pays de cette Europe a avoir les meilleures armées ?

Bin la France est numéro 1 vu que les GB viennent de quitter le navire!!!
Les autres pays de cette Europe de merde ont des armées garde frontières, nous sommes les seuls a avoir une armée de projection.
Avec des troupes spécialisées dans les principaux corps d'armées et de surcroît notre pays a plus de 90% de ses frontières en mer et montagnes.

Y a pire pour défendre un pays non???!
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a2pir

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 19:00

cette question est lié au scénario que l'on se fait de l'arrivée du caca dans le radiateur.
pourrissement lente de la situation (plusieurs année voir plusieurs dizaine d'années) ou crash rapide
si crash rapide ok pour sortir
si pourrissement lent non

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turtle69

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 19:05

techniquement tricker t'as raison je suis daccord avec toi sur beaucoup de trucs

mais ici ( sur se site je vois que des gents qui vivent dans la 4D )

c'est très bien !!! franchement je préfère discuter avec des gents eveiller qui vivent dans la 4D
- qui montent des bad
- qui ont de supers idées

c'est juste que vous n'etes pas encore pret a tenter la 5D c'est tout mais ..... c'est pas grave
un jours ( tot ou tard ) tu seras tenter

perso j'y vais doucement , un eveil que se soit du passage a la 3D a la 4D ne se fais pas du jours au lendemain
de la 4D a la 5D c'est pareille il y a un temps d'adaptation de recherche et d'essais c'est juste un peut plus ... peut etre etrange , moi meme j'ais pas accrocher directe le fait qu'ont est 2 identités
perso je débute

toi le fera peut etre dans 6 mois , dans un ans , deux mais .... un jours tu tenteras le coup
peut etre juste par curiositer

pour moi tous les 4D ont en est tous capable

après ont a pas tous la meme vie ,ni les memes objectifs , ni la meme réalité ( effets mandela )mais sa c'est un autre debat

moi le problème que j'ais avec tous les parties politiques , c'est que je ne me sent representer par strictement aucun de ceux que le systeme nous présente ou nous impose

ces gents sont ( a mon visu ) des milliardaires qui vivent en 2D qui vivent dans un monde que je ne connais pas et qui ne m'interesse meme pas

je suis meme pas sur qu'ils soient vraiment humain ces gents
" je ne voudrais meme pas etre a leurs places "

perso je préfère laisser les 3D voter pour qui ils veulent sa m'est completement egale
sunny
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therapeute


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 19:22

Thérapeute : entre mourir en " groupe " et vivre ( survivre = racine du mot Survivaliste ? ) , y a pas photo ! La Suisse n'est pas morte ni mal en point , les Anglais foutent le camp pour rien ?
Les Grecs vont partir ruinés , ils seraient en bien meilleur état et LIBRES , s' ils étaient partis avant , mais on les a roulés dans la farine : les Banquiers et leurs valets organisent ça très bien !
On fait peur , ou on fait croire , que le sauveur est là . ( Ils en ont sorti un pour l'élection )
Quand à Asselineau : il précise les faits clairement et , visible , on a tout fait pour qu'il se taise :
sans internet , Personne n'en aurait entendu parler ! C'est pas pour me déplaire : si ça les gênent tant mieux !
Les sondages ? on verra bien .
Pour qu'il ait été " employé " par deux partis opposés , c"est qu'il était capable : on verra la suite :
quand on est comme maintenant , on n'a qu' un choix , on se bat ! Refuser de se battre c'est capituler : ça ne nous a jamais réussi .
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therapeute


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 19:37

Thérapeute : Qu'ils vivent pas dans notre monde , c'est sur ;raison de plus pour les foutre dehors ; on leur ouvre la porte de la voiture , on porte leur serviette , Mr. LE Ministre ; Mr. le Député ; ils touchent du fric , font les lois -pour eux - ! ça leur monte à la tête , la 5° les a transformés encore pire
il est tant de les remettre à leur place : des serviteurs et pas des servis !
Reste que s'abstenir , ça ne me plait pas : pour moi cela augmente les erreurs , d"accord rien n'est parfait .
( avant de partir , en 2012 , ils se sont - un peu - arrangé ! )
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Philippe

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 20:20

La merde va souffler dans le ventilo à vitesse maxi dès cet été pour les pays de l' Est de l' Europe........
Des pays sont déjà en guerre contre Bruxelles pour les quotas de migrants imposés et même certains forment en catimini des milices pour les accoeuillir ........pas à bras ouverts donc ! Ceux-là en seront même exclus ou soumis à des sanctions économiques s' ils persistent.........Et ils sont partis pour, tant leur motivation est grande !

Il faut vous faire un dessin ? L' Europe va imploser à court terme ! Alors en sortir ou pas ? Je pense qu' on en aura pas vraiment le choix............
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 20:38

Oui mais l'explosion de l'Europe c'est comme le méga crack boursier.
Tout le monde en parle mais rien ne viens.

Peut-être même des rumeurs pour créer de faux espoirs comme les élections...

Les chiffres ont leur fait dire ce qu'ont veux.... !
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Tatou

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Dim 2 Avr 2017 - 21:23

la guerre civile ou la chute de l'U.E. nous le verrons de nos yeux, mais le temps de l'individu et le temps de l'histoire, ont 2 échelles différentes
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alexxxx




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 8:03

Désolé pour mon ignorance mais vive dans la 4D ou 5D je ne comprend pas. Si une âme charitable veut bien m'expliquer de quoi il retourne.
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 8:30

@alexxxx a écrit:
Désolé pour mon ignorance  mais vive dans la 4D ou 5D je ne comprend pas. Si une âme charitable veut bien m'expliquer de quoi il retourne.

Ça représente la vision de la vie qu'on les gens par rapport a leur prise de conscience sur la réalité des choses...

Ou a peu près lol
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 8:41

Encore un truc "super méga trop hig tech" et même sûrement "de la mort qui tue".....!
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***CeD***




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 10:01

AH voilà un sujet qui passionne les foules Smile Très intéressant.

Je respecte tout ce que je viens de lire, et je vais répondre en défendant le NON, je vous invite à débattre de mon point de vue avec plaisir (je n'ai pas la science infuse et toutes les opinions se respectent, c'est pas tout noir ou tout blanc)!


Pourquoi NE PAS sortir de l'Europe?

1-Dans ma vision orientée court-moyen terme (1 à 5-10 ans), j'aimerais pouvoir continuer à me préparer, je ne suis clairement pas prêt. J'ai besoin de plus de temps, de plus de moyens, d'argent, de santé... Je bosse sur ces sujets mais en sortant de l'euro ce serait une dévaluation TRES FORTE de notre monnaie, en un jour (-20 à 30% !), chomage qui explose, en clair de plus en plus dur de trouver de l'argent et du travail, les biens importés exploseraient aussi niveau prix (essence et TOUT ce qui n'est pas fait en france autant dire beaucoup !).
N'ayant pas un métier manuel (qui pourra toujours s'en sortir), ce sera plus compliqué pour les métiers de services qui dépendent des autres sociétés et d'une bonne économie pour tourner.
En gros : temporiser pour être mieux préparé. Crever l'abcès? Il se crevera forcément, et dans la douleur, mais à titre perso j'ai encore pas mal de chemin pour mieux préparer mes proches. Est-ce égoïste? Peut-etre, je souhaite retarder le plus possible les difficultés, mais pas que pour moi, pour tous les français.

2- Depuis que l'Europe est en place il n'y a pas de guerre entre ses pays et c'est historiqueme. Plus de 70 ans sans guerre, du jamais vu (si qqun a des infos, j'ai lu ça mais ne me rappelle pas où). Fin de l'europe = début de guerres, et non merci Cf WW1 WW2 et tant d'autres car je n'ai pas une trop grosse culture sur le sujet.

3- Politique d'Europe ou politique française? Même combat ! L'Europe pense à sa pomme avant de penser à nous? Intérêts globaux, on se fiche de français et même du peuple européen en fait. Vous avez raison.
Que pensez-vous du pouvoir politique français? Se soucie-t'il du peuple ou juste pour sa pomme également . L'élection actuelle est tellement une scène burlesque. Tout le monde fraude, ment, revient sur ses dires. Le monde politique n'est qu'un pantin porté par les lobbys et la finance. Qu'un politique soit de France, ou député Européen, je pense qu'ils ont les mêmes directives.

4- Désigner un ennemi en temps de difficultés ça soulage, ça canalise les tensions et la haine. Mais je pense que l'Europe n'est pas le bon ennemi. C'est un outil qui ne nous aide pas à la hauteur espérée, mais qui protège aussi d'autres choses. Repasser au franc franco français serait un suicide économique, et par cascade, une grosse erreur qui mettrais le pays à mal, dans un retour à la misère, pendant des décennies.

A vos avis et merci d'avoir lu Smile

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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 13:09

@***CeD***:

Je vais contre argumenter Smile

1- C'est clair que moi le premier je suis loin d'être prêt et il n'y a pas d'égoïsme a vouloir gagner du temps. Sauf que plus le temps passe, plus l'abcès grossit, plus faut ce préparer, plus l'abcès grossit, plus faut ce préparer, plus... Lol... !
Pour l'explosion du chômage je pense pas au contraire car il va y avoir une énorme demande de produits jusque-là importés qu'il va falloir fabriquer, non?!

2- La paix en Europe avait commencée bien avant la mise en place de l'UE et rien ne prouve que cela mènerait a une guerre. Je pense pas que le Royaume-Uni ait reçu dernièrement une déclaration de guerre Wink
Pour moi c'est surtout une grosse menace que l'on fait planer pour dissuader du Frexit... En plus qui irai vraiment se risquer a attaquer la troisième puissance militaire du continent ? ? ?

3- Alors là je te suis a 200%, la sortie de l'Europe ne suffit pas il faut en plus abolir la Vème république et refondre une bonne partie du système.

4- Ce point manque d'argumentation, suicide mais pourquoi? Comment?
Je suis désolé si on fait passer notre industrie et notre commerce avant celui de leurs petits copains y a aucunes raisons sérieuse !
Arrêtez de croire que la bourse, le commerce international....
Ce ne sont que des théories fumeuses, c'est hyper facile de dire aux gens que " c'est comme ça et qu'ils sont trop cons pour comprendre"...
Encore une fois c'est un système d'infantilisation/débilisation pour nous faire avaler des couleuvres...
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tricker


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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 13:43

à mon tour,

Ced…
1-la dévaluation n’excédera pas 12% dixit les études de plusieurs économistes réputé.

pour retarder le plus possible les difficultés , c’est compromis, en continuant comme ça , elles vont s’accroitre….tu as lu les directives européenne pour 2017/2018 ??

2-concernant les guerres, plus en europe , mais bien plus ailleurs, en étant membre de l’OTAN on est entrainé dans des guerres juste pour le plaisir des américains Syrie Lybie Irak, etcccccccc

2-donc sortir de l’Otan, fini les guerres…ça n’empêchera peu être pas la 3 eme www3 , tant attendu par les ricains
qui voudrait bien posséder le monde, et il leur manque la chine et la russie…
en sortant de l’Otan on a une petite chance de ne plus être considéré comme ( dangereux) et ils nous laisserons peu être tranquille, en restant Otan….on est mort avec seulement 3 bombes

3_Oui les politiques sont pourris, menteur, voleur, sans parole sans honneur…..
Sauf 1….on en parle plus haut, mais à l’évidence tu ne le connait pas…renseigne toi, écoute le sur youtube, et tu aura de l’espoir….c’est le seul qui dis la même chose depuis plus de 10 ans, qui à un casier vierge, qui n’as aucune affaire au cul, qui n’as pas emprunté 1 centime aux banques pour sa campagne, il est franc, il a de l’honneur, et de l’ intégrité, si si….je sens que tu doute ?
moi aussi j’ai douté, et puis j’ai pris le temps de le découvrir, et je sais que cet Homme peux changer notre avenir.

4- l’ énemie est le Nouvel ordre Mondial….qui à fait l’Europe…qui dirige tous les médias et les politiques…à te lire je voie que tu écoute la Tv et les mensonges qu’ils te servent…fait attention, ce n’est que de la manipulation…
Regarde simplement pour t’en convaincre ce qui se passe dans les pays qui ne sont pas dans l’Europe et dans l’euros….La suisse, la norvège, l’Islande et maintenant l’angleterre…hé bien tous vas bien, ce sont les seuls qui ont de la croissance , depuis le brexit, il y a les investisseurs qui viennent investir en angletterre , le commerce exportation à explosé, le chômage à baissé , les traité de commerce bilatéraux entre les pays du monde à aussi explosé….mais si tu écoute Mr Asselineau , avec ses nombreuses études en vidéo il explique tout et très bien….

Une dernière chose, tu as 27 ans, et tu n’as pas connu avant l’Europe, avant Pompidou ce type est un ancien de la banque Rotchild qui à été mis par le NWO , et c’est à cause de lui que depuis nous avons de la dette …Bravo!!….tu es donc un européen de naissance lol…..je sais que ça dois être dur pour toi de remettre en cause une chose qui te parraît «  normale »….

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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 14:39

Un petit complément a mon précédant post:

Il suffirait de se rapprocher un tout petit peut de la Russie au niveau commercial et diplomatique pour résoudre 95% des problèmes de sortie de l'UE.
Et pour tout ceux qui sont contre la Russie est très liée a la Chine je dirais juste que la Chine nous inonde déjà via l'UE donc sa serai pas pire ! ! !

Quand ceux qui espèrent le changement par les urnes:
N'oubliez pas que Macron est le fils spirituel de Rothschild et que Fillon est un des membres du très fermé club Bilderberg, une joyeuse équipe d'enflures a la botte du N.O.M..

Donc s'il doit y avoir du changement ce ne sera pas par eux, ou alors dans le pire...

Et malheureusement c'est l'hypothèse la plus probable...
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***CeD***




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MessageSujet: Re: faut il sortir de l'Europe   Lun 3 Avr 2017 - 16:41

Déjà un grand merci pour vos réponses NanoedBzh et Tricker car ça plaisir de voir d'autres points de vue, et ça fait progresser le débat dans ma tête Smile

En effet Tricker je doute mais je vais me renseigner sur les programmes politiques, mais avez-vous remarqué à quel point c'est dur d'avoir un programme facile à lire et précis? Soit on surf sur des "on dit", soit t'as un pdf de 1200 pages illisibles = fait exprès mdr, comme les CGV de SFR impossible a lire mdr.

Quant à la sortie de l'OTAN c'est un point que je ne connais pas assez bien et que je n'avais pas analysé, à creuser donc !

Il est vrai que les pays scandinaves font figure d'exemple en de nombreux points. Mais je ne pense pas que les esprits et la culture soient prêts pour arriver à ce type de résultats, le sang latin vs sang nordique peut etre Smile?



Un grand merci pour vos feedbacks Smile





Pour répondre à NanoezBzh sur le point 4 : Par suicide économique j'entendais en effet une trop forte dévaluation monétaire (ça rejoint d'ailleurs le post de Tricker). 12% dis tu? ça semble jouable, j'avais plus peur de 20 a 30% mais je ne suis pas assez cappé pour pouvoir corroborer mes dires ou mes craintes.
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