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 Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE

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hookk


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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 21:41

@Kaga a écrit:
Woah je viens de lire le sujet entier et je suis plutôt surprit du nombres de personnes qui tireraient avec du létal en cas d'intrusion chez eux et même avec des balles de 12 qui traversent des murs. Suspect

Je suppose que vous savez parfaitement que vous irez OBLIGATOIREMENT en prison pour ça, laissant à votre famille tout le loisir de se faire agresser en représailles pendant que vous êtes en cabane ? C'est pas un reproche j'aimerais avoir votre avis sur la question.

Dans mon cas j’appliquerais plutôt la strat de retranchement et de la l'annonce et si ça vient au contact je partirais plus sur par exemple un 12 avec d'abord du gomme cogne en chevrotine ( pas la version mini mais bien en 12/67 ) puis après d'autres cartouches plus létales, si vraiment la situation s'envenime.  

Mais même avec ça un tir de CG sur un mec c'est des grosses emmerdes avec la justice si le gars est blessé. J’espère de jamais en arriver ça, c'est un coup à broyer ta vie.

Je pense la même chose, mon arme est chargée au GC chevro en 12/67 à la 1 er cartouche et j'espère ne jamais avoir à la sortir car les autres sont moins gentilles.
Tu as tout à fait raison d'avoir précisé les conséquences d'un mort, voir même d'un blessé.
Ce sera la tôle !
(Predathor... la légitime défense n'existe pas, c'est une blague... mieux vaut partir sur cette idée)

Cf http://francesurvivalistes.fr-bb.com/t46-legitime-defense?highlight=Legitime
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Predathor

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 21:58

@hookk a écrit:
@Kaga a écrit:
Woah je viens de lire le sujet entier et je suis plutôt surprit du nombres de personnes qui tireraient avec du létal en cas d'intrusion chez eux et même avec des balles de 12 qui traversent des murs. Suspect

Je suppose que vous savez parfaitement que vous irez OBLIGATOIREMENT en prison pour ça, laissant à votre famille tout le loisir de se faire agresser en représailles pendant que vous êtes en cabane ? C'est pas un reproche j'aimerais avoir votre avis sur la question.

Dans mon cas j’appliquerais plutôt la strat de retranchement et de la l'annonce et si ça vient au contact je partirais plus sur par exemple un 12 avec d'abord du gomme cogne en chevrotine ( pas la version mini mais bien en 12/67 ) puis après d'autres cartouches plus létales, si vraiment la situation s'envenime.  

Mais même avec ça un tir de CG sur un mec c'est des grosses emmerdes avec la justice si le gars est blessé. J’espère de jamais en arriver ça, c'est un coup à broyer ta vie.

Je pense la même chose, mon arme est chargée au GC chevro en 12/67 à la 1 er cartouche et j'espère ne jamais avoir à la sortir car les autres sont moins gentilles.
Tu as tout à fait raison d'avoir précisé les conséquences d'un mort, voir même d'un blessé.
Ce sera la tôle !
(Predathor... la légitime défense n'existe pas, c'est une blague... mieux vaut partir sur cette idée)

C'est pas forcément vrai, certains on été acquitter face a la justice. Faut juste pas jouer les john Wayne et avoir une bonne raison de tirer (mort imminente)...

Ceux qui font ou on fait de la cabane, ont tirés alors que leur cambrioleur était désarmé ou entrain de fuir. La légitime défense existe en France mais c'est compliqué...
Même si après t'être fait agresser a ton domicile par 2 types, si tu t'es saisi de ton arme et qu'ils sont désarmés il faut savoir ne pas tirer et juste les faire fuir....

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Lonewolf7756

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Date d'inscription : 22/06/2016
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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 22:06

Pour moi en dernier ressort, j'ai des brennecke et des sauvestre en 12/76 magnum, même si j'ai aussi des cartouches de 12 en plombs divers et un revolver 38 sp +p qui tire ce genre de bastos :

http://www.armurerie-auxerre.com/20-munitions-federal-hydra-shok-calibre-38-special-p.html

radical pour stopper des intrus déterminés et armés...

en même temps j'espère ne jamais avoir besoin de m'en servir ailleurs qu'au stand de tir....

mais a choisir entre ma vie et celle de ma femme et celle de forcenés armés jusqu'aux dents, en dernier ressort, je n'ai pas l'intention de me laisser massacrer sans réagir farouchement...

la légitime défense se doit en France d'être proportionnée à l'attaque, donc si un furieux rentre chez moi armé et me menace de mort, et que j'ai le temps d'atteindre mon coffre à armes et de m'équiper, ce sera lui ou moi....

sinon rien que le bruit de l'armement du fusil a pompe, ca en calmera plus d'un....

[youtube]yjQYE4eTzyk[/youtube]
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hookk

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Modo


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Age : 42
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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 22:11

Un lien intéressant sur le sujet.
Peut être ne c'est il pas vu car discret Wink

http://francesurvivalistes.fr-bb.com/t46-legitime-defense?highlight=Legitime

Il y en a 4 autres, facile à trouver.
Tapez "Legitime " dans le moteur de recherche.
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neka

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 22:20

Vous avez pensez à vous suscider avant d'aller en taule sinon quel munition on peut faire avec le 12 pour s'exploser la tronche ?
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Lonewolf7756

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 22:38

Déconnes pas avec le suicide stp Neka.... Shocked

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JJ62




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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 22:57

Pensez d'abord aux conséquences de votre propre mort.. Wink

la racine du mot "survivaliste" c'est "survivre" Wink et c'est le premier devoir d'un pére ou d'une mére pour ses enfants..






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JJ62




Date d'inscription : 17/10/2017
Age : 54
Localisation : 62 PAS DE CALAIS

MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 23:02

LONEWOLF

Sors ton pompe de son armoire..
tu as la réponse a un probléme dans ton post.. si j'ai le temps d'atteindre mon armoire et de m'equiper...

auras tu le temps? tu n'auras qu'une chance si ça arrive Wink
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neka

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Date d'inscription : 12/06/2015
Age : 47

MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Mer 18 Oct 2017 - 23:32

Mes frères je peut porter un tronc de chêne de 130 kg mais pas une culpabilité d'un mort sur la conscience dsl
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2.0

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Modo


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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 7:15

En matière de home défense c'est de toute manière risqué d'avoir une arme.

Cas concret il y a quelques années dans la commune de CAUMONT sur ma circonscription...
Un mec louche à point entre chez des personnes âgées et est surpris, puis repart puis revient. L'ancien finit par lui tirer au fusil dans le ventre. Sauf que le mec ne meurt pas et lui prendre de fusil. Il lui défonce le crâne à coups de crosse. L'ancien decede quelques jours après à l'hôpital. Le mec entre temps lui a volé sa voiture mais n'a rien fait de gravr à l'épouse. Il sera interpellé et à été jugé et est en prison. L'ancien est mort pour une voiture qui lui a quand même été volée malgré avoir tiré sur son agresseur.

Quelle leçon en tirer ? Doit-on lutter pour risquer la mort ?
Doit-on viser la tête et aller en prison ? Ou doit-on donner les clés de la voiture ? L'histoire ne donne que la version où on meurt en tirant (une cartouche bien létale)
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hookk

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Modo


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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 7:54

Il y a autant de contextes que d'agressions.
La personne âgées auraient pu s'en sortir avec du gaz ? Du tazer ? Il n'y a pas de solution imparable.
La plus juste est de blinder son accès, d'empêcher les intrusions... mais...

Question suicide Neka, laisse ça de côté, je suis assez d'accord avec toi sur la culpabilité de buter quelqu'un mais aurais tu la même culpabilité si ton enfant se fait tuer ? Violé ? Ta femme ?
En fait... ce raisonnement est pour célibataire
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furtifx

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 8:00

@2.0 a écrit:
En matière de home défense c'est de toute manière risqué d'avoir une arme.  

Cas concret il y a quelques années dans la commune de CAUMONT sur ma circonscription...
Un mec louche à point entre chez des personnes âgées et est surpris, puis repart puis revient. L'ancien finit par lui tirer au fusil dans le ventre. Sauf que le mec ne meurt pas et lui prendre de fusil. Il lui défonce le crâne à coups de crosse. L'ancien decede quelques jours après à l'hôpital. Le mec entre temps lui a volé sa voiture mais n'a rien fait de gravr à l'épouse. Il sera interpellé et à été jugé et est en prison. L'ancien est mort pour une voiture qui lui a quand même été volée malgré avoir tiré sur son agresseur.

Quelle leçon en tirer ? Doit-on lutter pour risquer la mort ?
Doit-on viser la tête et aller en prison ?  Ou doit-on donner les clés de la voiture ? L'histoire ne donne que la version où on meurt en tirant (une cartouche bien létale)

Apres s'etre prit une cartouche dans le ventre il tenait encore debout,il lui a tirer du plomb pour les grives le papy du N° 9 ou c’était Terminator le gars.
Quitte a tirer sur quelqu'un faut pas faire dans la demi mesure,maintenant on sait pas les circonstances faut être dans l'action,le stress a gérer,pour ma part si je crains pour ma vie ou celle de mes proches j’hésiterai pas trop je pense surtout si l'autre en face a une arme blanche,j’imagine même pas me faire charcuter,après les conséquentes on les connais.La notions de légitime défense est a revoir en France c'est sur.
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batisseur

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 8:41

Entre la loi , la conscience , la moral et le sens commun un même fait est interprété suivant différents angles.
La societée évolue et de ce fait les lois évoluent , mais lentement.
Actuellement si on sort une arme c est pour tuer, c est moche , mais c est ainsi .
Alors oubliez les intimidation et autre munitions non létales , du plomb 2 en cal 12 fait le job en cas de stress , lors d une attaque a domicile, apres on peux se faire plaire plaisir avec un glock mais faut etre entrainé.
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Balou2




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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 9:40

Beaucoup de questionnement sur ce sujet, à titre collectif comme à titre perso...
Avoir des armes ou pas, savoir s'en servir ou pas, être capable de s'en servi ou pas vouloir s'en servir ou pas, quel est le prix de la vie humaine?, quelle part d'humanité perdons nous dans le cas où l'on tue quelqu'un? Gardons ces idées en tête.
Personnellement, je ne sais pas si je serais capable de tirer sur quelqu'un, car je ne suis pas Rambo, et comme Neka, si un jour c'est le cas, le poids sur ma conscience sera énorme, même pour défendre les miens, et je ne serais plus le même. Je n'ai qu'un espoir, ne jamais être confronté à cela, seul l'avenir le dira.
Tirer de la brenneke, du slug, du 0, 00, ou de la 007, avec de la cire, de la corde ou du fil d'acier, vouloir la mort de quelqu'un n'est pas chose anodine, il n'y aura de retour en arrière et vous serez changé à vie, souhaitons ne pas être confronté à ce genre de chose.
ps: je ne suis pas pour autant un bisounours, comme san giorgio, pacifiste (mais pas non violent)
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JJ62




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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 18:07

il faut a mon avis.. Faire la part entre un vol.. et une agression

moi je me répéte et me conditionne a me persuader que si on entre pour voler, je sors le fusil et attend en gueulant, mais j'ai le fusil armé en main ..

Si ça avance , j'hésite pas.. il y a un grave danger si des voleurs ne partent pas a la vue d'un fusil.. soit ils sont armés soit leurs intentions est tout autre que le vol..

Je suis convaincu que 99,9% de chance que les voleurs se barrent en courant soit a la vue du juxta, soit une cartouche au plafond.. qui serait pour moi un extréme déja..

Le 0,1 % qui n'a pas peur.. soit c'est un tueur soit un fou.. dans les deux cas .. pas d'hésitation..
et s'ils sont deux, aucune cartouche au plafond.. j'attend ça avance.. ça tire..
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JJ62




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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 18:09

Mais c'est vrai qu'on est derriére nos claviers..peut étre que le plus dur d'entre nous restera figé dans la peur et que le plus mijoré lui mettra deux balles suivis de 30 coups de couteaux pour étré sur Laughing
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Lonewolf7756

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 22:06

Perso j'ai déjà été pris en otage, un flingue sur la tempe, lors d'un braquage de banque dans laquelle j'étais caissier principal.
Sur le coup, aucune panique, j'ai su gérer, mais après ça j'ai quitté le boulot en agence, je me méfiais de tout le monde, la parano quoi...
Pas peur, je sais rester maitre de moi, mais la méfiance, et la vigilance.
Par contre une intrusion dans mon domicile par surprise, je ne sais pas comment je réagirais, mais impossible de rentrer chez moi sans forcer ma porte blindée dernier cri, et après avoir été filmé par plusieurs caméra et franchis 2 portes codées, autant dire que j'ai le temps de voir arriver l'intrus...
Et ça me laisse le temps de m'équiper pour le recevoir comme il se doit lol!
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hookk

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Jeu 19 Oct 2017 - 23:01

(Je réitère l'info :
Je vous conseille de changer les amorces des cartouches GC. Expérience refaite, 1est partie sur 4. Une Honte !!!)
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Ven 20 Oct 2017 - 0:58

@hookk a écrit:
(Je réitère l'info :
Je vous conseille de changer les amorces des cartouches GC. Expérience refaite,  1est partie sur 4. Une Honte !!!)

Autant ce les monter soit même au prix qu'ils les vendent...!
C'est pas une honte mais un scandale (TAISEZ VOUS elkabbach!!! lol! lol! lol! )

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Kaga

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Ven 20 Oct 2017 - 17:36

@hookk a écrit:
(Je réitère l'info :
Je vous conseille de changer les amorces des cartouches GC. Expérience refaite,  1est partie sur 4. Une Honte !!!)

Bon à savoir...

Ce qui ressort de cette conversation c'est que les niveau de préparation en cas d'intrusion au domicile est à l'appréciation de chacun en étant bien conscient de la législation qui sera rarement en votre faveur. Létal ou non létal c'est une décision difficile à prendre et dans tout les cas, surtout sous stress et c'est la roulette russe quand au aboutissement de ce genre d'affaire.
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Philippe

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Ven 20 Oct 2017 - 23:16

@neka a écrit:
Mes frères je peut porter un tronc de chêne de 130 kg mais pas une culpabilité d'un mort sur la conscience dsl

Alors balances le tronc en disant HEP ! S' il le rattrape pas bien ce sera pas de ta faute ! lol!
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 6:30

Toute façon, munition létale ou on, ca veut rien dire!!!

Une munition non létale peu devenir létale suivant son utilisation. A faible distance une cartouche de GC est étale, surtout en pleine tête.

Et vu la précision du truc...
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berguefour

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 16:46

@furtifx a écrit:
@2.0 a écrit:
En matière de home défense c'est de toute manière risqué d'avoir une arme.  

Cas concret il y a quelques années dans la commune de CAUMONT sur ma circonscription...
Un mec louche à point entre chez des personnes âgées et est surpris, puis repart puis revient. L'ancien finit par lui tirer au fusil dans le ventre. Sauf que le mec ne meurt pas et lui prendre de fusil. Il lui défonce le crâne à coups de crosse. L'ancien decede quelques jours après à l'hôpital. Le mec entre temps lui a volé sa voiture mais n'a rien fait de gravr à l'épouse. Il sera interpellé et à été jugé et est en prison. L'ancien est mort pour une voiture qui lui a quand même été volée malgré avoir tiré sur son agresseur.

Quelle leçon en tirer ? Doit-on lutter pour risquer la mort ?
Doit-on viser la tête et aller en prison ?  Ou doit-on donner les clés de la voiture ? L'histoire ne donne que la version où on meurt en tirant (une cartouche bien létale)

Apres s'etre prit une cartouche dans le ventre il tenait encore debout,il lui a tirer du plomb pour les grives le papy du N° 9 ou c’était Terminator le gars.
Quitte a tirer sur quelqu'un faut pas faire dans la demi mesure,maintenant on sait pas les circonstances faut être dans l'action,le stress a gérer,pour ma part si je crains pour ma vie ou celle de mes proches j’hésiterai pas trop je pense surtout si l'autre en face a une arme blanche,j’imagine même pas me faire charcuter,après les conséquentes on les connais.La notions de légitime défense est a revoir en France c'est sur.

quitte a tirer, pourquoi ne pas avoir utilisé de la chevrotine ou de la brenneck ?
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berguefour

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 16:48

@Kaga a écrit:
@hookk a écrit:
(Je réitère l'info :
Je vous conseille de changer les amorces des cartouches GC. Expérience refaite,  1est partie sur 4. Une Honte !!!)

Bon à savoir...

Ce qui ressort de cette conversation c'est que les niveau de préparation en cas d'intrusion au domicile est à l'appréciation de chacun en étant bien conscient de la législation qui sera rarement en votre faveur.  Létal ou non létal c'est une décision difficile à prendre et dans tout les cas, surtout sous stress et c'est la roulette russe quand au aboutissement de ce genre d'affaire.

et si on lui rajoute une arme par prédestination dans les mains apres avoir tiré le premier? la justice dira quoi?
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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 16:56

Sachons qu'il est plus prudent de se renseigner juridiquement.
En principe, en première intention, c'est du gomme cogne......
Ensuite, si c'est la nuit et si l'intrus est armé, il faut voir....
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Kaga

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 17:10

@NaonedBzh a écrit:
Toute façon, munition létale ou on, ca veut rien dire!!!

Une munition non létale peu devenir létale suivant son utilisation. A faible distance une cartouche de GC est étale, surtout en pleine tête.

Et vu la précision du truc...

Par contre aux yeux du juge ça peux vouloir dire beaucoup. Wink
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Mac Coy

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 22:43

Le jeux en vaut il la chandelle ? Si aux yeux du juge, de ta femme et de tes gosses tu es mort et que tu n'a rien voulu faire pour les sauver (pas le juge, hein) alors que t'en avais les moyens . Tu es un héro ?
J'entend souvent dire "la première cartouche GC ensuite 9 grains" Dans quel but ? Celui de se faire shooter en riposte ?

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Kaga

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 23:05

Citation :
Si aux yeux du juge, de ta femme et de tes gosses tu es mort et que tu n'a rien voulu faire pour les sauver (pas le juge, hein) alors que t'en avais les moyens . Tu es un héro ?
Bingo et tu aura une décoration de la légion d'honneur, comme le flic qui s'est fait cramer sa voiture et tabasser avec un manche à balais en plastique.
Ça marche comme ça en France.

Comme je disais plus haut à chacun de voir ce qu'il fait en situation en parfaite connaissance de causes des conséquences.
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Mac Coy

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Sam 21 Oct 2017 - 23:13

Bon bah si ça marche comme ça alors....
Moi je préfère la pelle et la pioche. scratch
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Dim 22 Oct 2017 - 0:26

@Mac Coy a écrit:
Bon bah si ça marche comme ça alors....
Moi je préfère la pelle et la pioche.  scratch
La tu es partie pour un trou de 2m de profondeur minimum... Bon courage! cheers
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Mac Coy

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Dim 22 Oct 2017 - 0:42

Entre 2 mètres et 20 ans de taules....Je creuse !
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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Dim 22 Oct 2017 - 9:07

les deux vont de paire, commence à creuser puis tu vas en taule, le mieux c'est le donner à bouffer aux cochons lol!
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NaonedBzh

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MessageSujet: Re: Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE   Dim 22 Oct 2017 - 9:45

@497719 a écrit:
les deux vont de paire, commence à creuser puis tu vas en taule, le mieux c'est le donner à bouffer aux cochons lol!

Rien que pour cela, cet animal est noble!!!

Et en plus il est entièrement consommable (ou transformable pour sa propre consommation) sauf: les ongles.
C'est pas pire qu'un vieux coq qui chante sur un tas de merde et qui pour être consommable devra mariner de quelques heures a quelques jours...
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Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE
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