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Si j'ai une pomme et que tu as une pomme, en les échangeant, on n'aura jamais qu'une pomme chacun. En revanche, si j'ai une idée et que tu as toi aussi une idée, en les échangeant, on aura chacun deux idées...

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 La 22lr...oui mais...

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odin




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 14:28

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ya aussi que la 22lr est en categorie C donc juste une licence et si tu renouvelle pas ta licence tu peux garder ta 22lr on viendra pas la chercher .
ça c'est faut, si tu ne renouvelle pas ta licence, tu doit revendre ton arme même en catégorie C, cela dit je pense qu'il sont moins regardant qu'en catégorie B

Edit :  En fait c'est pas super claire dans le texte
tu te trompe : on garde ses armes de categorie C si on arrete sa license et heureusement encore !
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 14:54

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ya aussi que la 22lr est en categorie C donc juste une licence et si tu renouvelle pas ta licence tu peux garder ta 22lr on viendra pas la chercher .
ça c'est faut, si tu ne renouvelle pas ta licence, tu doit revendre ton arme même en catégorie C, cela dit je pense qu'il sont moins regardant qu'en catégorie B

Edit :  En fait c'est pas super claire dans le texte
tu  te trompe : on garde ses armes de categorie C si on arrete sa license et heureusement encore !
c'est bien ce qui me semble rien a changer sinon il vat y avoir du boulo pour les policiers et gendarmes .Suspect
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 16:20

pour etre affilié a un club de tir, je n'en suis pas si sur...
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Tonio54

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 17:08

Si sur et certain
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 17:58

par contre finit on peut plus acheter des munitions .c'est pour celà certain qui on arrêter la licence ou qui font plus valider le permis chasse demande si on peut leur avoir des cartouches .Mad
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 18:00

.
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lolo-deserteagle




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 18:58

Je penses que la 22lr ( a mon gout ) est bien pour tirer a 50m , c est a cette distance qui selon moi est le plus performant , de plus (je parle en carabine) concernant ce calibre je prefere 100x un systeme semi auto qu a verrou .
Faut arreter , je vois a mon stand des mecs qui mettent des lunette a 400 euros sur leurs 22 ca me fait rire ils ont l impression d avoir un sniper entre les mains .
Certes il peut etre precis a 100 metres bien réglé mais le pouvoir d arret devient selon moi toujours trop mou .
Donc pour ma part j opterai pour une 22lr semi auto en carabine pour des distances d engagement n excédant pas 50 m .
Apres c est sur la munition est pas cher du tout , facile a stocké en grande quantité sans se ruiner d'ou le faite du systeme semi auto .
Apres pour des tirs de precisions a des distances de 100-200 metres le 222 ou 223 semble pour moi etre le compromis idéal .
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BBLoup

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 16 Nov 2013 - 20:58

Je viens de relire les textes et en effet rien n'est précise concernant les armes de catégorie C. donc on peut probablement les conserver.
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 11:27

rien a changer ils peuvent les garder mais de tout façon étant déclarer ils sont dans le  fichier central  "AGRIPPA"

"application de gestion du répertoire informatisé des propriétaires et possesseurs d’armes (Agrippa)"

Selon le texte officiel, il "a pour finalité l’enregistrement et le suivi des autorisations et des récépissés de déclarations délivrés par l’autorité administrative relatifs au régime des matériels de guerre, armes et munitions des  catégories A et b et des armes et éléments d’armes soumis à déclaration des catégories c"

Les données informatisées seront pour les personnes physiques, l’état civil, le domicile et la profession ; pour les personnes morales, la raison sociale, les n° Siren et Siret et l’adresse. Dans tous les cas, sont enregistrés les éléments suivants :

caractéristiques de l’arme,
date de la délivrance de l’autorisation ou du récépissé de déclaration,
date d’expiration de l’autorisation,
le cas échéant, date de refus et date de notification d’un refus d’autorisation
dates de recours déposés.



le gouvernement a sortir un nouveaux fichier  juin 2011 Le fichier national des interdits d'acquisition et de détention d'armes (FINIADA)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le FINIADA fonctionne en parallèle de l'application de gestion du répertoire informatisé des propriétaires et possesseurs d'armes (AGRIPPA).

dans la normalité et au final il vaut mieux pour eux  que les armes ne se perde pas dans la nature clown clown Suspectsilent 
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 13:00

.
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 13:15

cheers  exactement Mrtony54
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pelerin031

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 14:42

Bonjour toutes et tous,

Prendre un marlin avec un lancer léger il y en a qui y parviennent mais ça casse la plupart du temps.

Faire la guerre à la 22 est possible, c'est mieux qu'avec un lance pierre.

Le 22 est prévu pour un emploi bien précis. il n'a jamais été prévu pour tuer un cerf et encore moins un homme.

Comme tu le précises, cela n'a pas un pouvoir d'arrêt conséquent sauf sur les rats et encore faut-il que le tir soit précis.

Le 5.56 n'est pas prévu pour avoir les mêmes effets que le 7.62.

J'ai vu les dégâts du 5.56, ça tue et ce n'est pas jojo à voir. Un gars qui prend un 5.56 à la hanche, la balle traverse en diagonale et ressort à la base du cou.

Entre les deux, c'est de la purée. Même résultat qu'avec la 270 WSM pour ceux qui connaissent, Elle pulvérise tout sur son chemin dans le corps d'un sanglier.

Le pouvoir d'arrêt est dû à la vélocité avant tout alors que pour du 9 ou du 11.43, c'est l'impact.

Alors une 22 dans le bras n’empêche pas de courir alors qu'entre les deux yeux, elle empêchera au minimum de penser ! Pareil avec un 9 mm ou un colt 45. Le trou est plus grand et voilà tout.

La 5.56 dans un bras si elle tape l'os et l'arrachera.

La 22 sera toujours mieux que de mordre l'adversaire et il faut savoir raison garder, Càd tenir compte de ces éléments avant d'utiliser.

Bon après midi.
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Tonio54

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 15:17

Mrtony54 a écrit:
Merci pour avoir fait des recherches fallout shelter.
Ce qu'il faut ce dire oui vous pouvez les garder mais le gouvernement peut venir à tout moment les prendre sans raison Smile


Oui a cause du decret  Laval du 23/10/1935 demandant aux possesseurs d'armes a feu de les declarer pour leur retirer au moment desiré et empêcher de resister a l'envahisseur nazi.
Cette specificité est toujours en vigueur ... mais avec un argumentaire ideologique affirmant uniquement que les armes "c'est mal".
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Tonio54

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 18:22

Le calibre 30.30 est bon aussi. Efficace, pas trop cher et en categorie C

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 19:04

.
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odin

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 20:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour toutes et tous,

Prendre un marlin avec un lancer léger il y en a qui y parviennent mais ça casse la plupart du temps.

Faire la guerre à la 22 est possible, c'est mieux qu'avec un lance pierre.  

Le 22 est prévu pour un emploi bien précis. il n'a jamais été prévu pour tuer un cerf et encore moins un homme.

Comme tu le précises, cela n'a pas un pouvoir d'arrêt conséquent sauf sur les rats et encore faut-il que le tir soit précis.

Le 5.56 n'est pas prévu pour avoir les mêmes effets que le 7.62.

bonne analyse

J'ai vu les dégâts du 5.56, ça tue et ce n'est pas jojo à voir. Un gars qui prend un 5.56 à la hanche, la balle traverse en diagonale et ressort à la base du cou.

Entre les deux, c'est de la purée. Même résultat qu'avec la 270 WSM pour ceux qui connaissent, Elle pulvérise tout sur son chemin dans le corps d'un sanglier.

Le pouvoir d'arrêt est dû à la vélocité avant tout alors que pour du 9 ou du 11.43, c'est l'impact.

Alors une 22 dans le bras n’empêche pas de courir alors qu'entre les deux yeux, elle empêchera au minimum de penser !  Pareil avec un 9 mm ou un colt 45. Le trou est plus grand et voilà tout.

La 5.56 dans un bras si elle tape l'os et l'arrachera.

La 22 sera toujours mieux que de mordre l'adversaire et il faut savoir raison garder, Càd tenir compte de ces éléments avant d'utiliser.

Bon après midi.  
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Tonio54

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Dim 17 Nov 2013 - 22:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  : 30.30 a 300yd


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  : 30.30 test arme +22lr



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] prix 30.30, alors oui c sur que c'est plus cher que de la 22lr mais là vous êtes sur de ramener autre chose qu'un pigeon ou un corbeau ...
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Dave8

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Lun 18 Nov 2013 - 8:16

Je me suis déjà exprimé sur le 22lr sur d'autres posts et je rejoins tout à fait sativaV12 sur celui ci.
Pour moi le 22lr est une arme pour l'entrainement et c'est tout. Et encore moi je ne m'entraine qu'avec les armes que je serai susceptible d'utiliser donc pas de 22lr.
L'argument du coût de la munition? On parle ici de survie et la survie a un coût, faire de la survie à l'économie en raclant notamment sur le prix de la munition n'a aucun sens.

Alors pourquoi cet engouement quasi sans faille pour la 22lr dans les milieux survivalistes en France?
Finalement n'est ce pas le gouvernement au travers des lois qui pousse à l'utilisation du 22lr en le rendant plus accessible que les calibres plus puissants?
Pour moi cela parait très clair, le pouvoir en place veut que la "populace" ne soit armée que de petits calibres laissant un gros avantages aux forces de l'état en terme de puissance et de distance d’engagement...



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résilience vie et survie

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Lun 18 Nov 2013 - 8:26

Il y a aussi les clubs de tir le mien c 22lr obligatoire a 50 et 100 rien d autre ou alors poudre noire
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Tonio54

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Lun 18 Nov 2013 - 9:49

Bah change de club si possible . A voir Si c'est une volonté du club ou si c'est dû aux installations.
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Lun 18 Nov 2013 - 10:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Il y a aussi les clubs de tir le mien c 22lr obligatoire a 50 et 100 rien d autre ou alors poudre noire
No  il a raison Tonio54 essaye de changer de club .le club doit surement ce trouver pret d'une zone urbaine .
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Manu87

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 19:06

Salut,

Perso, j'ai deux 22Lr, une CZ 455 Thumbhole pour le stand, une Henry lever action,et un calibre 12, et vue que je n'ai pas d'autorisation (et je n'en veux pas), je voudrais passer à une puissance supérieure et j'hésite entre une 222, une 30-30 ou une 44 mag en levier sous garde. Je pencherais plutôt pour une Rossi en 44 mag ( pour le prix de l'arme et les munitions, le nombre de coups... ), quelq'un sait ce que ça vaut à 100 ou 150m?






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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 19:50

je préfère le 222r avec des ogives de 55gr  a 150m ça sera pas mauvais

aprés faut voir  quelle arme en 222r pour  le pas rayure .

le pas le plus fréquent en vente 14 et 10
pas de rayure 1/14 = balle de 51/52/53 grains  
pas de rayure1/10 = balle de 55 a 63
pas de rayure1/9 = balle de 63 a 70 gr
pas de rayure1/7 & 1/8 = balle de + de 70 gr

 une CZ527 varmint tu peux tranquille jouer a 300m si ya un léger vent Cool 
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Invité





MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 19:53

la sauvestre 12 equivaudrais une 222 a 50 metres
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fallout shelter

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 20:29

pour la vitesse la sauvestre 12 est en moyenne a 500m/s 12/70  et lègèrement plus pour le 12/76 580m/s mais le 222r est proche de 1000m/s

sa dépendera de la cible mais a 50m le 12 fera plus de dégât. le projectiles du 12 fait 462 grains (30grammes) affraid affraid  a coter du petit 55 grains (3,56 grammes)
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paulpolo




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MessageSujet: tu entend quoi par force de l'état??   Ven 6 Déc 2013 - 22:20


Pour moi cela parait très clair, le pouvoir en place veut que la "populace" ne soit armée que de petits calibres laissant un gros avantages aux forces de l'état en terme de puissance et de distance d’engagement...



  [/quote]
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odin

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 23:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Pour moi cela parait très clair, le pouvoir en place veut que la "populace" ne soit armée que de petits calibres laissant un gros avantages aux forces de l'état en terme de puissance et de distance d’engagement...



 
[/quote]euh.... tu sais qu'en France ya quand meme des dizaines de clubs de tir et avec une license FFT on peut acheter des armes allant jusqu'aux tres gros calibres limite 12.7mm ? on est pas encore en dictature non plus Wink  ( presque ok Twisted Evil  )
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 23:30

Odin, on peut même acheter une 12.7 à poudre noire sans licence! (en gros je te donne raison quoi)
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 23:45

"Odin" je posais cette question à 'Dave8" en reprenant son post.
Je lui demandais selon lui quelles étaient les forces de l'état qui sont lourdement armés.
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 23:50

GIGN, GIPN, RAID etc...
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Ven 6 Déc 2013 - 23:56

Ah si tu appel ça lourdement armés
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:02

H&K G36, M4, H&K G3, EYECAT .50 ...
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:09

Il ne faut pas prendre pour argent contant les écrits de wikipédia.
De plus ces armes ne font pas tellement armes lourdes
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paulpolo




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:11

Et même là tu décris que les services spécialisés et non le reste des forces de l'ordres
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je lui demandais selon lui quelles étaient les forces de l'état qui sont lourdement armés.
J'ai répondu GIGN etc...
Calibre .50 pas arme lourde? 7.62X51 pas arme lourde? C'est quoi une arme lourde pour toi? Un canon de 150mm?
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:23

On se pilonne aux mortiers à la récrée? Very Happy 

Bah peut importe le calibre, le tout est de viser juste!
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:25

En même temps, avec un double canon de 88, un écart de 10cm sur la cible ça change pas grand chose Very Happy
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:30

LOooooooL avec une Katioucha c'est pareil si tu vas par là Laughing Laughing Laughing 
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paulpolo




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:31

Parce que tu crois sérieusement que tous les services spécialisés possèdent ses armes
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Parce que tu crois sérieusement que tous les services spécialisés possèdent ses armes
Non, juste ceux qui sont sage, les autres ont des lance pierre albino 
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
LOooooooL avec une Katioucha c'est pareil si tu vas par là Laughing Laughing Laughing 
J'en installe un demain sur le porche Very Happy
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:37

Faut arreter de lire wikipédia
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:38

Ah ils sont fort ces russes!

J'ai peur que ça fort un peu light entre mes 2 miradors et ma grosse Berta!
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paulpolo




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:39

G36 à pour les forces de gendarmerie
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
G36 à pour les forces de gendarmerie
Le GIGN c'est Auchan? Et je n'aime pas Wiki dsl...
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ah ils sont fort ces russes!

J'ai peur que ça fort un peu light entre mes 2 miradors et ma grosse Berta!
Pas d’allusions sexuelles s'il te plais jocolor 
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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:43

NOn un service spécialisé ou il doit avoir un G36 pour 40 bonhommes.
Attention les armes lourdes sont de sorties.
Donc le reste de forces de l'ordres se balladent avec quoi selon toi des AK
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93Hc

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:43

On est d'accord que wikipémerde c'est d'la... ben c'est dans le titre!

Mais qu'entends tu pars armes lourdes?

Du mortier, de la mitraillette mobile, des roquettes...

Après je suis totalement avec ton argument que les forces étatiques garde des moyens que leurs populations. Le contraire serait idiot de leurs parts!
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93Hc

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ah ils sont fort ces russes!

J'ai peur que ça fort un peu light entre mes 2 miradors et ma grosse Berta!
Pas d’allusions sexuelles s'il te plais jocolor 
Si si vas'y j'ai regardé y a pas de modos lol!
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paulpolo




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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:47

Enfin se que l'on m'a appris une arme lourde :Arme dont l'homme ne peu transporter ni utiliser seul.
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93Hc

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Date d'inscription : 27/08/2013
Localisation : 93

MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   Sam 7 Déc 2013 - 0:55

Ok mais le problème de la langue française c'est d'avoir plusieurs sens pour un même mot ou expressions.

Dans ce cas j'installe le radar de recul sur le char Dassault Wink 

Et avant de me faire modo-riser, les forces de l'ordre lourdement armée seront elles présentes en cas de niveau 2...? Car si elles ne sont pas là, le 22lr fera toujours l'affaire!

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MessageSujet: Re: La 22lr...oui mais...   

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La 22lr...oui mais...
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